مستغانم كوم
هذه الرسالة تفيد بأنك غير مسجل
ويسعدنا كثيرا انضمامك لنا..

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

مستغانم كوم
هذه الرسالة تفيد بأنك غير مسجل
ويسعدنا كثيرا انضمامك لنا..
مستغانم كوم
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

اذهب الى الأسفل
المسلم
المسلم
عضو خبير
عضو خبير
عدد الرسائل : 687
العمر : 42
الموقع : بورسعيد
البلد : تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Female31
نقاط : 1007
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 01/07/2010

تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Empty تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء

الأربعاء 15 سبتمبر 2010, 16:05
من القصص الشائعه التى تدرس لابناء المسلمين فى المدارس
قصه عندما اوى النبى الى غار ثور ارسل الله اليه حمامتين لكى تبيض احداهما على الغار وارسل عنكبوت لكى يسد فتحه الغار لكى لا يرى الكفار النبى بداخله ولكى يتيقن الكفار من ان النبى لم يدخل الى الغار وذلك لوجود طائرين حمامتين كان من المفروض ان يطيرا فور مجىء اى انسان ووجود غشاء عنكبوت سليم دليل على ان احد لم يلج الى فتحه الغار
فاليكم اقوال العلماء فى هذه القصه المشهوره
الشيخ يوسف القرضاوى
اقتضت الحكمة الإلهية أن تكون معجزة الر سول محمد عقلية أدبية لا حسية مادية وذلك لتكون أنسب للبشرية بعد أن تجاوزت مراحل طفولتها ولتليق بطبيعة الرسالة الخاتمة الخالدة فالمعجزات الحسية تنتهي بمجرد وقوعها أما العقلية فتبقى . ويقول القرضاوي ان القرآن هو الأية الكبرى والمعجزة الاولى لرسولنا وأن الله أكرم رسولنا بآيات كونية جمة وخوارق حسية عديدة مثل الإسراء الذي ثبت بصريح القرآن والمعراج الذي أشار إليه القرآن ونزول الملائكة في غزوة بدر وحماية الله لرسوله وصاحبه وهما في الغار يوم الهجرة .
ويرى القرضاوي أنه لا ينبغي تصديق إلا الخوارق التي نطق بها القرآن أو جاءت بها السنة
الصحيحة الثابتة .
ويضيف ان ما اشتهر من أن النبي عليه الصلاة والسلام حين اختفي في الغار عند الهجرة من المدينة جاءت حمامتان فباضتا على فم الغار كما أن شجرة نبتت ونمت فغطت مدخل الغار فهذا ما لم يأت به حديث صحيح ولا حسن ولا ضعيف
أما نسج العنكبوت على الغار فقد جاءت به رواية حسنها بعض العلماء وضعفها آخرون وظاهر القرآن يدل على ان الله تعالى أيد رسوله يوم الهجرة بجنود غير مرئية كما قال تعالى وايده بجنود لم تروها
والعنكبوت والحمام جنود مرئية ولا شك - كما يقول القرضاوي - النصر بجنود غير مشاهدة أقوى في الدلالة على القدرة الإلهية والعجز البشري واشتهرت هذه الخوارق بين جمهور المسلمين بسبب المدائح النبوية للمتأخرين وبخاصة نهج البردى

عبد الصبور شاهين

ويقول الدكتور عبد الصبور شاهين عضو مجمع البحوث الإسلامية لا يوجد مثل هذه الأشياء من عنكبوت وحمام في هجرة الرسول عليه الصلاة والسلام لأنه ليس هناك ضرورة والله لا يحمي نبيه باستخدام العنكبوت لأنه إذا أراد ان يقول للشيء كن فيكون
اما قصه العنكبوت وحدها
وقد اختلف العلماء في هذا الحديث فحسن إسناده الحافظ ابن حجر في فتح البارى وابن كثير في البداية والنهاية وضعفه الالباني في السلسلة الضعيفة وقال أحمد شاكر في تحقيق المسند في إسناده نظر وقال محققو المسند إسناده ضعيف

وأما قصة الحمامتين فقد ذكرها ابن كثير في "البداية والنهاية" (3/223) وقال رواها ابن عساكر ثم قال : هذا حديث غريب جداً من هذا الوجه اهـ وضعفها كذلك محققو المسند في الموضع المشار إليه سابقاً .

وقال الألباني في السلسلة الضعيفة واعلم أنه لا يصح حديث في عنكبوت الغار والحمامتين على كثرة ما يذكر ذلك في بعض الكتب والمحاضرات التي تلقى بمناسبة هجرته صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ، فكن من ذلك على علم اهـ

وغدا ان شاء الله
قصه ضعيفه اخرى
وهى نوم الامام على فى فراش النبى ليله الهجره الى المدينه

ما اوجه الضعف فيها




عدل سابقا من قبل المسلم في الأربعاء 15 سبتمبر 2010, 16:32 عدل 1 مرات
الجمانة
الجمانة
عضو خبير
عضو خبير
عدد الرسائل : 748
العمر : 29
الموقع : فلسطين
البلد : تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Female56
نقاط : 1012
السٌّمعَة : 12
تاريخ التسجيل : 18/06/2010

تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Empty رد: تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء

الأربعاء 15 سبتمبر 2010, 16:24
شكرا لك اخي احمد انت حقا تستحق الشكر هذه القصة انا دَرَستَها ودَرَستُها لاختي الصغيرة اول البارحة في منهاج التربية الاسلامية وهذا دليل على ان مقدمي هذه المناهج لا يحاولون البحث اكثر والتعمق في ما يقدمون لنا
الجمانة
الجمانة
عضو خبير
عضو خبير
عدد الرسائل : 748
العمر : 29
الموقع : فلسطين
البلد : تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Female56
نقاط : 1012
السٌّمعَة : 12
تاريخ التسجيل : 18/06/2010

تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Empty رد: تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء

الأربعاء 15 سبتمبر 2010, 16:26
اه صحيح انا انتظر القصة التالية
المحترف
المحترف
مشرف منتدى أخبار و تاريخ مستغانم
مشرف منتدى أخبار و تاريخ  مستغانم
عدد الرسائل : 1490
نقاط : 2747
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 20/06/2008

تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Empty رد: تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء

الأربعاء 15 سبتمبر 2010, 17:10
قصة أظن أنها ما انتشرت لولا فيلم الرسالة , والذي في الاصل كتب من زاوية شيعية و اعتمد على الروايات الضعيفة.
avatar
العجيسي
عضو خبير متطور
عضو خبير متطور
عدد الرسائل : 1595
البلد : تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Male_a11
نقاط : 1727
السٌّمعَة : 27
تاريخ التسجيل : 11/11/2009

تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Empty رد: تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء

الأربعاء 15 سبتمبر 2010, 20:31
الله قادر على حماية نبيه بجنود غير مرئية واسباب مرئية ,اما عن قصة العنكبوت والحمام الله قادر على فعلها بغض النظر عن وقوعها ام لا.
اما معجزة النبي هي ادبية فقط كما اشر اليها الاخ ,انا شخصيا ارى غير دلك ,ولانه في الغالب مصادر القرأن احداث تاريخية تحاكي للعبرة فعل الله الفوق العادي لحماية خاصته من الانبياء والصديقين,وبالتالى القرأن معجزة ادبية مصدرها الواقع والحسي وليس معجزة ادبية صرفة.
فالنبي محمد "ص" كان يمارس التأدب او المعاناة الداتية عمليا ويراها حسيا فيزداد يقينه المعنوي على يقين السابق كما هو حال شكوى ابراهيم من الحالة النظرية فأردها عمليا فكان له دلك,ما أردت في الحقيقة قوله ان القرأن في الاصل حسي انتج المعنوي "الوحي او قول الله".
وبعيدا عن الالتزام بتصور محدود للالوهة كما نراه عند عباد النصوص ومرويجي الاحاديث بدون علم وكأن الحديث جاء للكلام عن الحقيقة لا الشريعة ,ولاننى ارى قصة العنكبوت والحمام من باب حقيقة الله وليس من باب شريعته,ومن حق الناس ان يعرفوا الحقيقة والشريعة معا اى حقيقة الكرامة"المعجزة الحسية" وتنظيم المجتمع"الشريعة" او كما يعرف الان بعلم الاجتماع وتعرف الحقيقة بالباراسيكولوجى, لان الحقيقة وجود يفوق البرمجة الدماغية لانها بدون ابعاد فنحن نعيش بها ,,,,,,وكفى بالله وكيلا,
المسلم
المسلم
عضو خبير
عضو خبير
عدد الرسائل : 687
العمر : 42
الموقع : بورسعيد
البلد : تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Female31
نقاط : 1007
السٌّمعَة : 6
تاريخ التسجيل : 01/07/2010

تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Empty رد

الأربعاء 15 سبتمبر 2010, 23:16
اخى العجيسى
لك كل احترامى وشكرى على ادبك وسعه صدرك
ولكن
استحلفك بالله يا اخى ان تخاطبنى بلغه عربيه بسيطه سلسه لا احتاج الى شرح لكتاب الجمهوريه لافلاطون لافهمها
البساطه فى التعبير تعطى فرصه فى التدبر والتفكير
بصدق حبيبى لقد حفظت متون الجزريه والنونيه والعنبريه ولم اكن اظن ان هناك شىء اصعب منها
حتى قرات كتاباتك ومصطلحاتك
فرفقا بنا اخى الفيلسوف المهذب
وشكرا لكم احبابى كلكم على ردودكم
avatar
العجيسي
عضو خبير متطور
عضو خبير متطور
عدد الرسائل : 1595
البلد : تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Male_a11
نقاط : 1727
السٌّمعَة : 27
تاريخ التسجيل : 11/11/2009

تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء  Empty رد: تضعيف قصه الحمامتين والعنكبوت على غار حراء

الخميس 16 سبتمبر 2010, 20:15
أخي أحمد لا توجد البساطة في اللغة العربية الفكرية والعربية تملك ادوات لتهديئة والتحجيب والمنع ولا مجال لممرسة فعل تفكير,كما انه كل مفكرين العرب مزدوجي اللغات..يفكر من الانقليزية او الفرنسية الى العربية وليس العكس "زكي نجيب محمود...طه حسين...محمد اركون"انمودجا وهدا ليس استشراقا بل تحريرا للغة وتتطويرا لها والتبسيط بالحرف العربي الحالي يعنى ان تكتب مزيج بين الرمزي والخرافي ,لان فن البساطة راقي جدا ولا يحتمل التقديس, فاللغة الفرنسية والانقليزية تتميز ببساطة ومرونة كبيرتين,فالفرنسي او الانقليزي يكتب بكل بساطة ويتكلم بكل بساطة ولا تجد واحدا يعارضه على بساطته كما نعارض نحن بساطة نجيب محفوط فى اولاد حارتنا او حيدر حيدر في رواياته وليمة اعشاب البحر حتى بساطة سلمان رشدي الانقليزية عرضناها وافتينا بقتله,,,فثقافة البساطة تحتاج الى محيط بسيط وعريق وليس معقد .مثل الجنس الاصفر وهو ينصت لأنشودة العالم....
وسأحول يا أحمد في كتاباتى القادمة ان اكتب ببساطة قدر المستطاع فالبساطة بالعربية تحتاج الى وقت وشكرا لكم.
وشكرا لمدير منتديات مستغانم وأعتقد بأنه بسيط وعريق,

الرجوع الى أعلى الصفحة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى