محمد حسان , محمود المصري بعد اليوم لن أحترمكما...

قبل اليوم و البارحة كنت أحترم محمد حسان و محمود المصري لأني كنت أرى فيهما شيخين جليلين وما كنت أعلم أنهما يجبنان ويراوغان و يهادنان عدوالله و الامة حسني مبارك , و أتيا بكل الأحاديث التي تدعو إلى السلم و لم يذكرا مقولة عمر قوموني بالسيف و قديما قالوا تعرف الرجال عند الشدائد فوأسفاه عليكما و لن يرحمكا التاريخ لأنه و بكل بساطة قد رميتما في مزبلته و لن تدخلوه أبدا, فرجال كأبي حنيفة ومالك والشافعي و ابن حنبل و ابن تيمية لم يدخلوا التاريخ بفقههم فقط و لكن بقولهم الحق حتى و لو سجنوا و ضربوا.

اضف اليهما الشيخ الخالد الجندي

علينا أن ننصف الرجلين ,فداعية جليل كمحمد حسان لا أعتقد انه من المهادنين و هو الذي لا يخاف لومة لائم في قولة الحق,و لكن ربما حفظا لمصر من فتنة مستعرة مقبلة في أطراف ليل.و قد إستمعت إلى الرجل في قناة العربية(التي أمقتها و أشاهدها إضطرار لا بطولة) و كان كلامه متزنا و مقبولا .
بالله عليكم إذا كان قتل نفس واحدة عند الله أمر عظيم فما بالك بقتل أكثر من 300...ثم ما محل من قتل من الإعراب ,ثم إذا كانت الأعمال بالنيات و لكل أمرئ ما نوى فإن نوايا الثوار!!! المصريين!!! شتى...سلام

فاتح54 كتب:علينا أن ننصف الرجلين ,فداعية جليل كمحمد حسان لا أعتقد انه من المهادنين و هو الذي لا يخاف لومة لائم في قولة الحق,و لكن ربما حفظا لمصر من فتنة مستعرة مقبلة في أطراف ليل.و قد إستمعت إلى الرجل في قناة العربية(التي أمقتها و أشاهدها إضطرار لا بطولة) و كان كلامه متزنا و مقبولا .
بالله عليكم إذا كان قتل نفس واحدة عند الله أمر عظيم فما بالك بقتل أكثر من 300...ثم ما محل من قتل من الإعراب ,ثم إذا كانت الأعمال بالنيات و لكل أمرئ ما نوى فإن نوايا الثوار!!! المصريين!!! شتى...سلام

أظنك بعيد نوعا ما عن الأحداث محمد حسان تحدث البارحة في قناة المحور المصرية و تكلم بكلام غريب أنه يجب مراعاة الأمن و السلام ومن ثم يتظاهر الشباب إن رغبوا في ذلك و الغريب دعا المساجين إلى العودة إلى السجون أي أن من عذبوا و أرهبوا لأرائهم السياسية يعودون لكي يقتلوا و ينالون أشد العذاب أما محمود المصري فقد تحدث اليوم على قناة النيل و دعا كذلك المساجين إلى العودة لأن في السجن سيحفظون القرآن , والله كلام غريب عجيب , يا أخي لو سمعتهما لكسرت التلفاز لأني لن أخبرك عما قالوه عن مبارك فقد لا تصدقني , فقد كنت أحترمهما كثيرا , وسأخبرك بأن صديق اتصل بي ليلا لأنه كاد أن يفقد عقله عندما سمع حسان و طلب مني أن أشاهد الحصة حتى يجد شاهد ثاني فقد ظن بأنه في يحلم .

اخى المحترف

الشيخ حسان ينتمى الى المدرسه السلفيه الفكريه التى ترجع اصولها الى فتاوى الامام ابن تيميه وابن القيم رحمهما الله وهذه المدرسه تقول

(درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ) وانه لا يجوز الخروج على الحاكم مهما كان وذلك لعدم اشاعه الفوضى والاخلال بالامن والخوف وترويع المسلمين والمسلمات والتخريب وغير ذلم من الفتن التى رأيناها ولمسناها وعانينا منها وما زلنا نعانى حتى الساعه .

وقد وافقهم وسار على نهجهم الشيخ ابن باز والشيخ عبد اللطيف ال الشيخ رحمهم الله .

ولهذا يجب ان نعلم ان القاعده الشرعيه تؤكد على هذا وعدم الجواز للخروج اطلاقا وهذا رأى النووى وابن حنبل من قبلهم ايضا

المهم

عندما خرجت كرجل سلفى و اقولها لك بصراحه تركت فكرى الدينى وراء ظهرى لألبس رداء مواطن مطحون غاضب حانق شعر بالجمون من الحال الذى سار فيه هو وشعبه
وأخذت فتوى القرضاوى لتكون منجاه لى من اثم أرتكبه برأى السلفيين وفتواهم تلك .

اخى المحترف

لقد رأينا الشيخ حسان بميدان التحرير وحث الناس على عدم الشجار والتزام الهدوء والصبر وبعض الاشياء الطيبه وجلس وتناول الطعام وصلى معهم وكان لا يرى اثما فى ما يفعله الشباب المهم الالتزام بالهدوء وعدم الشجار وأراقه الدماء .

اخى المحترف لا يجب علينا ابدا عدم احترام علمائنا ومشايخنا وهذا الرجل اراد ان يوازن الامور بما فيه مصالح العباد وللعلم يا اخى لقد عانينا معاناه لم يعانيها احد واقسم لك على ذلك لقد تحول الشرطى الى بلطجى والبلطجى الى لص وقاتل وضعيف الذمه الى انتهازى ومتسلق فلا تحكم على الاشياء وانت بعيد ويكفى ان تعلم شيئا

فى الجمعه الاولى فى مسجد البلد الكبير بورسعيد طلب الخطيب فى صلاه الجمعه عدم الخروج للتظاهر والخروج على الحاكم فقام الناس عليه وانزلوه من على المنبر وضربوه وصلينا بدون خطبه وكان موقف غريبا جدا داخل المسجد وصورته وسوف ارسله للمنتدى قريبا وفى الجمعه الثانيه الاخيره تلك عندما طلب الشيخ من الناس التظاهر ثار عليه الناس وهمو بضربه وقالوا له لقد عانينا من عدم العمل وقله الامن والاخلال بالنظام وعدم وجود الاقوات والشراب والطعام .

هل وصلت لك الفكره سيدى .

لا أوافقك الطرح إطلاقا أخي المحترف واميل إلى ما ذهب إليه اخونا المسلم والله أعلم.

العلماء في هذه الثورة المصرية ثلاثة أنواع :

النوع الأول من ناصر ثورة الشعب المصري مستندين على أدلة شرعية ناظرين بعين ثاقبة لواقع مصر ومن يحكموها.

النوع الثاني علماء مأجورون يوالون السلطان يستعملون الدين لأغراضهم الشخصية و يفتون حسب طلب الحاكم.

النوع الثالث علماء لا يعيشون في هذا العصر لا يوالون الحاكم و لا يحبون الثورة يرون في الدين تقصير للباس و صوم و صيام.

أما عن الشيخين فقد استمعت لكلام الشيخ محمد حسان و أحسبه و حسب كلامه فهو من النوع الثالث يحاول أن يفرق بين الدين و السياسة.

أما عن شيخ الاسلام بن تيمية فلا أظن أن الشيخين ينتميان إلى مدرسته و هو الرجل المجاهد الذي رفع السلاح و جاهد التتار و صدح بكلمة الحق ضد الطغاة فبكل موضوعية لا ينتمي محمد حسان إلى هذه المدرسة إلا من الناحية الشكلية و فقط.

مع إحترامي لآراء الجميع إلا أنني أعتقد أننا لسنا في مستوى تقييم العلماء ومن الأجدر أن نترك ذلك لأهل الاختصاص..

محمد أمين تكوك كتب:مع إحترامي لآراء الجميع إلا أنني أعتقد أننا لسنا في مستوى تقييم العلماء ومن الأجدر أن نترك ذلك لأهل الاختصاص..

أخي محمد مع احترامي لرأيك فعلينا أن نترك الآخرين يعبرون عن أرائهم و لا نغلق أبواب التعبير في وجوههم بحجج واهية وهذا حتى لا نصل إلى إقصاء أي طرف , فالعالم الحقيقي هو من يقف بصف الحق ولا يخشى في الله لومة لائم.

اخى المدير

ارجوا ان تخفض جناح الذل لاخوانك المسلمين وللعلم اخى معظم علمائنا للأسف الشديد يرون ان الحياد فى امور السياسه يعتبر مطلوب من اجل الدعوه وهذا هو الاهم عندهم ولكن لكل منا رأى واجتهاد .

المهم ارجوا منك ومن المحترف الا تحملا ضغينه او عتاب لأحد فنحن اخوه سواء شئنا او ابينا .

وشكرا جدا لتعاطفكم وحبكم لبلدى
بصراحه انتم اخوه بحق لعن الله من نشر بيننا الضغينه والكراهيه .

لعن الله من نشر بيننا الضغينة والكراهية .
لعن الله من يقول كلاما غير كلامنا المألوف والاعتيادي....متى يتأنسن المسلم.

العجيسي كتب:لعن الله من نشر بيننا الضغينة والكراهية .
لعن الله من يقول كلاما غير كلامنا المألوف والاعتيادي....متى يتأنسن المسلم.

شكرا اخ عجيسى
سأخفض لك جناح الذل

ولا تحاول ان تستفزنى بكلام غير محترم خاصه انك رجل كبير ولست صغير على هذا التطاول

أيها الشباب الثائر !!!الجرح والتعديل لا يكون منا،وليس من حقنا ،ولكن يكون من علماء أمثالهم ،أصحاب مكانة عالية في العلم بالدين وأصوله ،ولهم العلم الشرعي الكافي ليجرحوهم أي ينقدوهم نقد التقويم والتقييم ،فهمم وحدهم لهم الحق في الثلب والنقد ....
أوصيكم يا شباب الثورة أن لا تمسوا علماءنا في ذواتهم ولا تشتموهم و لا تنعتوهم بنعوت لا تليق بهم .فهذه جرأة لا أحسبها نافعة للأمة في مثل هذه الظروف التي تمر بها الأمة الثائرة...احفظ لسانك واكبح عنانه ،وتوقف عن الهرج والمرج ولا تخض في أمور هي من المقدسات إن مسستها بسوء قد تعيبنا ،وتقلل من شأننا أمام العدو...ولنترك التاريخ يحاسب الرجال ومعادنهم .
و الحمد لله في الأمة علماء كثيرون قادرون على جرح هؤلاء العلماء ،فلما تهدأ الثورة وتتحقق المطالب إن شاء الله تعالى ،وتنتصر عزيمة الشباب الثائر ...عندها فقط يأتي يوم الحساب ،يحاسب فيه الصغير والكبير ،القوي والضعيف،الجليل والحقير ،العالم والأمي ،والموظف الحكومي وغيره من فئات المجتمع ،وخصوصا وسائل الاعلام التابعة للحاكم التي خانت القضية ،وأطالت عمر الأزمة ....
في ظل الهدوء والسكينة يمكن عندها أن يقول العلماء الربانيون رأيهم بصراحة في بعضهم البعض ،و تبدأ المكاشفة والمحاسبة ....

فاروق كتب: أيها الشباب الثائر !!!الجرح والتعديل لا يكون منا،وليس من حقنا ،ولكن يكون من علماء أمثالهم ،أصحاب مكانة عالية في العلم بالدين وأصوله ،ولهم العلم الشرعي الكافي ليجرحوهم أي ينقدوهم نقد التقويم والتقييم ،فهمم وحدهم لهم الحق في الثلب والنقد ....
أوصيكم يا شباب الثورة أن لا تمسوا علماءنا في ذواتهم ولا تشتموهم و لا تنعتوهم بنعوت لا تليق بهم .فهذه جرأة لا أحسبها نافعة للأمة في مثل هذه الظروف التي تمر بها الأمة الثائرة...احفظ لسانك واكبح عنانه ،وتوقف عن الهرج والمرج ولا تخض في أمور هي من المقدسات إن مسستها بسوء قد تعيبنا ،وتقلل من شأننا أمام العدو...ولنترك التاريخ يحاسب الرجال ومعادنهم .
و الحمد لله في الأمة علماء كثيرون قادرون على جرح هؤلاء العلماء ،فلما تهدأ الثورة وتتحقق المطالب إن شاء الله تعالى ،وتنتصر عزيمة الشباب الثائر ...عندها فقط يأتي يوم الحساب ،يحاسب فيه الصغير والكبير ،القوي والضعيف،الجليل والحقير ،العالم والأمي ،والموظف الحكومي وغيره من فئات المجتمع ،وخصوصا وسائل الاعلام التابعة للحاكم التي خانت القضية ،وأطالت عمر الأزمة ....
في ظل الهدوء والسكينة يمكن عندها أن يقول العلماء الربانيون رأيهم بصراحة في بعضهم البعض ،و تبدأ المكاشفة والمحاسبة ....

أخي فاروق , لا تكمن القضية في الجرح و التعديل و لكن في واقع الأمة حيث أن العالم أولى من غيره في التدخل , و هذا لأنه ينظر ببصيرة لمشاكل الأمة , كما لا يجوز له أن يبقى محايدا بل عليه أن يوجه الشباب لمصالح الأمة.

اتركوا المحترف الذي احبه يعبر عن نفسه فهو قريب جدا من عصره,والثورة الشبابية لا علاقة لها بمشايخكم وابائكم .هي ثورة المعرفة الى عطلت الاسلحة ,هي ثورة العارفين بالكينونة.ومستقبلا ستتعطل اسلحة اسرائيل.........أرجوكم لا تعودوا الى ابائكم والذين لا يفهمون الحياة خارج قشرة التاريخ.
اعتقد بأنها ارهاصات القيامة الكبرى وقيامة الانسانية من سباتها......ونهاية الحروب.

محمد أمين تكوك كتب:مع إحترامي لآراء الجميع إلا أنني أعتقد أننا لسنا في مستوى تقييم العلماء ومن الأجدر أن نترك ذلك لأهل الاختصاص..

صدقت فما شأننا نحن ، نحترم العالمين و لسننا ندري ما كنا سنفعله مكانهم من السهل النقد عن بعد

أخي العجيسي قديما قال ماركس أن الدين أفيون الشعوب وهو محق في ذلك فدين محمد حسان ومحمود المصري الذي لمسته من خلال كلامهما مخدر للشعوب فهو يخاطب الشباب لا تعتدوا و لم يطلبوا من مبارك أن يوقف إعتداءه على الشعب المصري لمدة 30 سنة , و خاطبهم لا تسرقوا و لم يتكلم عن سرقة جمال و علاء المشكله فإنهم لو إلتزموا الصمت فولله ماتكلمت عنهما , فديننا يدافع عن الضعيف و يعطيه الحق , أنا إن قلت أني لم أحترمهما فلن أحترم الأفكار التي ينادون بها فحاشا دين الحق أن يدعو إلى الخنوع و المذلة.

رأفة يا المحترف بعلامئنا ولنترك لهم الفرصة لبرروا مواقفهم، هذا لا يعني بأي حال من الأحوال أني أخالفك الرأي ولكني أؤمن بأننا لسنا في مستوى الحكم عليهم.

المحترف كتب:أخي العجيسي قديما قال ماركس أن الدين أفيون الشعوب وهو محق في ذلك فدين محمد حسان ومحمود المصري الذي لمسته من خلال كلامهما مخدر للشعوب فهو يخاطب الشباب لا تعتدوا و لم يطلبوا من مبارك أن يوقف إعتداءه على الشعب المصري لمدة 30 سنة , و خاطبهم لا تسرقوا و لم يتكلم عن سرقة جمال و علاء المشكله فإنهم لو إلتزموا الصمت فولله ماتكلمت عنهما , فديننا يدافع عن الضعيف و يعطيه الحق , أنا إن قلت أني لم أحترمهما فلن أحترم الأفكار التي ينادون بها فحاشا دين الحق أن يدعو إلى الخنوع و المذلة.

انت اشرف منهم ياالمحترف وبالمناسبة ذكرتني بأحدي الافكار لصديق ومريد ماركس كارل مانهايم في مقولته "التعليم يفسد ويضعف مصلحة الطبقة".وخاصة التعليم الذاتي ونموه الى الداخل معلن النرجسية وتضخم"الانا" كما هو حال هؤلاء أعلاه الذين يريدون محو الاخرين من الوجود ,فلان موجود اذن انت غير موجود.
العالم الفقيه موجود اذن انت غير موجود........
اذا كانت الحرب عند ماركس تعني رمي الاقتصاد في البحر, فاٍن كلام هؤلاء يعني رمي الواقع في البحر.

العجيسي كتب:

المحترف كتب:أخي العجيسي قديما قال ماركس أن الدين أفيون الشعوب وهو محق في ذلك فدين محمد حسان ومحمود المصري الذي لمسته من خلال كلامهما مخدر للشعوب فهو يخاطب الشباب لا تعتدوا و لم يطلبوا من مبارك أن يوقف إعتداءه على الشعب المصري لمدة 30 سنة , و خاطبهم لا تسرقوا و لم يتكلم عن سرقة جمال و علاء المشكله فإنهم لو إلتزموا الصمت فولله ماتكلمت عنهما , فديننا يدافع عن الضعيف و يعطيه الحق , أنا إن قلت أني لم أحترمهما فلن أحترم الأفكار التي ينادون بها فحاشا دين الحق أن يدعو إلى الخنوع و المذلة.

انت اشرف منهم ياالمحترف وبالمناسبة ذكرتني بأحدي الافكار لصديق ومريد ماركس كارل مانهايم في مقولته "التعليم يفسد ويضعف مصلحة الطبقة".وخاصة التعليم الذاتي ونموه الى الداخل معلن النرجسية وتضخم"الانا" كما هو حال هؤلاء أعلاه الذين يريدون محو الاخرين من الوجود ,فلان موجود اذن انت غير موجود.
العالم الفقيه موجود اذن انت غير موجود........
اذا كانت الحرب عند ماركس تعني رمي الاقتصاد في البحر, فاٍن كلام هؤلاء يعني رمي الواقع في البحر.

ارجوا من الاخ العجيسى ان لا يخلط الامور وان يضع الكلام فى مكانه واضحا ولا داعى للقفز فوق كلام الاخرين مستغلا ظروف او مشكله .

ليس هناك احد اشرف من احد وديننا دين اجتهاد

وأرجوا منك ان لا تتكلم على العلماء بخير او شر

اولا انت تجهل ابسط قواعد واسس الدين الاسلامى تشريعا وشروحا .

ثانيا انت ضد الفكر الاسلامى عموما وتؤمن بدين ادم سميث المالى وماركس الصناعى واركون وعبد الرازق وسلامه الفكرى بأسم الاسلام .

اذن فشهادتك ورأيك وحجتك

باطله وغير محايده وغير موضوعبه

اسف عجيسى

وارجوا من المحترف ان يغلق الموضوع حتى لا نخوض فى اعراض اناس ربماهم افضل منا على العموم وليس على القياس

والله اعلم .

أخي المسلم الأفضلية بين الناس يعلمها رب العالمين , و لكن فقط أردت أن أشير إلى نقاط مهمة :
أولا نحن لا نتعرض إلى عرض أحد , ولوكان كلامك صحيحا فكان على الاخوة المصريين ألا يتعرضوا إلى عرض مبارك , يا أخي نحن نناقش أفكار وقد أشرت بأني لن أحترم أفكارهما وهذا لأنهم قد أرادو بطريقة أو بأخرى تنويم الشعب المصري, وحاشا أن نصل بعلماء الأمة لأن يقوموا بمثل هذا الفعل العظيم حتى لا يوقعوا الدين الإسلامي في مثل الوصف الذي وصف به ماركس بافي الأديان وحاشاه فهو دين الحق ونصرة المظلوم.
والله قصة رائعة دائما أتذكرها بعد خروج إمام السنة أحمد بن حنبل من محنته لم يعاد من جلده أو من ضربه و لكنه أبى أن يتكلم مع العلماء وهذا لأنهم يعرفون الحق وهم الأولى بتوجيه الناس و أن يكونوا قدوة و للأسف تفاجأت بالشيخين في واد يعاتبون الشباب و يناصرون مبارك.

الى المسلم والحنين الى بيته القديم.
انت الأن تتكلم بعقلية مصر القديمة ,انتهى عصر الغلق ,وبدأعصر الدموقراطية والاٍنفتاح.لا يمكن ان نختزل الديمقراطية في كلمات "أرحل يا مبارك" وفقط,الديمقراطية تعدد ضد الأحد, الديمقراطية صراع الالهة,هل تريد ان تتحرر من مبارك العائق لتحقيق فرديتك وذاتك ثم ترفض المسيح الدجال أو الديمقراطية ...كلمة "اٍغلق الموضوع" انتهت بأنتهاء السيد حسني مبارك,الأن كل الالهة لها الحق في العيش والتأويل والفوضى.

يا اخ عجيسى

انت دائما تشبك الخيوط ببعضها

ما الذى اخرج المسيخ الدجال وما شأنه بكلامنا

يا عجيسى افهمنى لوجه الله

انت لا تحب العلماء ولا السلفيه ولا اهل السنه ولا اى شىء دينى وهذا معروف عنك

اذن

انت غير ديمقراطى ابدا اليس كذلك

اى ديمقراطيه تلك التى تفرض فكرا ومنهجا غربيا بدعوى التخلف .

ونصيحه من اخ يحبك بصدق

احفظ اول عشر ايات من البقره وداوم على قرائتهم وصحح عقيدتك حتى لا تكون من اول اصحاب ومؤمنى المسيخ الدجال .

وللعلم يا اخ المحترف

عندما سأل الخليفه الامام الشافعى هل القرأن مخلوق واراد انيسنخلص منه مبتغاه ؟

هل تعرف ماذا اجاب انا اعرف انك تعرف رد الشافعى .


اذن هذا بيت القصيد

انا اقصد مسيخ الدجال وهو ذلك الكائن الذي يساعدنا في التحول من كوننا شعبا الى مجموعة أفراد انانيين,بأسم الفرد الحر المستقل ومواثيق حقوق الانسان العالمية .اي تفتيت الكل الى اجزاء بأداة الديمقراطية وباسم الحرية ....بعد ما قرر الله بأننا شعوبا وقبائل...وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفو.
وهل العشر الاولى من سورة البقرة قادرة على شفائي؟ .

تحية الى أخي العزيز المسلم وأدعوا من الله ان يوفقك ويجعل من هذا الفتح فاتحة خير وبركة.
.

العجيسي كتب:انا اقصد مسيخ الدجال وهو ذلك الكائن الذي يساعدنا في التحول من كوننا شعبا الى مجموعة أفراد انانيين,بأسم الفرد الحر المستقل ومواثيق حقوق الانسان العالمية .اي تفتيت الكل الى اجزاء بأداة الديمقراطية وباسم الحرية ....بعد ما قرر الله بأننا شعوبا وقبائل...وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفو.
وهل العشر الاولى من سورة البقرة قادرة على شفائي؟ .

تحية الى أخي العزيز المسلم وأدعوا من الله ان يوفقك ويجعل من هذا الفتح فاتحة خير وبركة.
.

اخى العجيسى

اقسم لك ان كلامك اصعب من الكيمياء التحليليه واصعب من النسبيه الاولى والثانيه ورب الكعبه .


انا لا افهم كلامك يا رجل انا كنت اظن انك تنكر خروج المسيخ الدجال والغيبيات الموثقه فى القران والسنه الصحيحه .

انت تقول فتح والفتح مصطلح قديم رجعى (اسلامى ) ؟
لماذا تردده الان وانت عدو المصلحات القديمه

ارجوا ان تفيدنى ؟


شكرا اخى عجيسى واتمنى ان ارى لك طفلا يكون خليفه للشيخ ابو بكر الجزائرى عما قريب وكما اخرج الله مبارك من مصر قادر ان يخرج لنا عالما واماما يحيى السنه من صلب ومن ظهر العجيسى عدو الفقهاء وكلام السلف ويكون امام للمسلمين .
.

الله قادر
وللعلم انت بخير ولا تحتاج للشفاء لانك لست مريض ابدا وانا اقصد سوره الكهف لا البقره عذرا للخطأ
ولكنك متشبع ومتغلغل داخل افكار غربيه محضه وارجوا منك ان تقرأ لابن خلدون ومالك بن نبى والرافعى والكواكبى ستجدهم رائعين يا اخى وستستمتع بالتاكيد .

من حق
هل قرأت كتاب محمد الغزالى جدد حياتك وهو كتاب (اسلمه وترجمه ) لكتاب ديل كارنيجى دع القلق وابدا الحياه .

.

شكر اخى الطيب العجيسى