كلمة لكن في عيدكن العالمي،

كلمة لكن في عيدكن العالمي،
لن أسير مع التيار الجارف الذي يبالغ في انتقاء أحلى وأرق العبارات، ويجتهد في اختيار أبهى الورود وأثمنها.. هرج ومرج باسم المرأة، حفلات صاخبة وكلمات معسولة بمعاني زائفة، تنفذ الورود من الأسواق وتلتهب أسعارها، لكن كل شيء يهون من أجل المرأة، بعضهن تخلين عن قيمتهن وربما كرامتهن من أجل نصف يوم تتهاطل فيه عليهن التهاني وتجرفهن الأماني، الكل يتسابق من أجل أن يكون أول المهنئين ويتفنن في انتقاء أحلى عبارات المجاملة، ولن تسع الدنيا بما رحبت من تجني أكثر التهاني، المرأة تستحق أكثر من هذا لكن بمشاعر ونوايا صادقة وليس بكلمة حق يراد بها ألف باطل.
أليست الأم، الأخت، الابنة، الزوجة.. امرأة، ألا يستحققن وردة، ابتسامة، كلمة أحبك.. أم أنهن لا يفقهن مثل هذه المعاني الراقية، عذرا لأني لن أهنأكن، ليس لأنني ضد هذا العيد لأن التفصيل فيه يحتاج الكثير من النقاش، بل لأن صوتي لن يسمع في ظل تعالي أصوات المهرجين..
يقال أن أصل هذا العيد واختيار الثامن مارس بالذات للاحتفال به، هو ما حصل سنة 1908 حين تظاهرت الآلاف من عاملات النسيج شوارع مدينة نيويورك حاملين قطعا من الخبز اليابس وباقات من الورود في خطوة رمزية لها دلالتها تحت شعار "خبز وورود".
وبدأ الاحتفال بالثامن من مارس كيوم المرأة الأمريكية ثم خصص كعيد عالمي للمرأة سنة 1977 عندما أصدرت المنظمة الدولية قرارا يدعو دول العالم إلى اعتماد أي يوم من السنة يختارونه للاحتفال بالمرأة فقررت غالبية الدول اختيار الثامن من مارس.
لكن لو عدنا للإسلام لوجدناه قد حفظ وصان حقوق المرأة ولم ينتقص من قيمتها شيئا، فشتان بين الحريتين..
يا من تنتظرن هدية خلال هذا النصف يوم بادرن بتقديمها لأمهاتكن، أخواتكن، زميلاتكن.. فهن أحق بها، واجتهدن في التحضير لآخر "يوم الأحد" من شهر ماي..
سيدتي/آنستي، تقبلي هديتي وأعتبرها أغلى وأرق وألبق وأثمن من مختلف الهدايا التي توزع بسخاء سخيف في هذا النصف يوم، وإن كان لك رأي آخر فمرحبا به لنتناقش ونستفيد من بعضنا..

مجرد تساؤل..
هل توجد فعلا أصالة أم هي مجرد بنية غياب؟
هل الوثنية القديمة أصالة؟
هل الاسلام الاٍبراهيمي قادر على تحرير المرأة أم هو مجرد ذر الرماد في العقول؟

اتفق مع كلام اخى محمد امين

وشكرا لقد قلت حقا ولا يمكن ان ازيد على كلامك .

اما بالنسبه للاخ عجيسى

فارجو ان يوضح لنا بفلسفته العريضه ....

دور المرأه ومكانتها وقيمتها كيف كانت قبل الاسلام الابراهيمى ؟؟؟

شكرا أخي المسلم..
شكرا أخي العجيسي لكن بسط فلسفتك..

مجرد تساؤول فقط...معا لفك لغز نحن..
ما.. هوية القرأن ؟ أو ماهية الخطاب في عقيدة القرأن؟
لم تولد المرأة مسلمة بل تصير مسلمة....تولد كائن مستقل ,ثم تصير مفهوم ..
هل المسلمة اٍمرأة ام مفهوم قرأني للاٍمرأة...من اٍمرأة الى مسلمة..من كائن حر الى مفهوم...من كائن يرمز الى الخصب الى كائن يرمز الى الكيد والفتنة والشيطانة...من اٍمرأة تملك نفسها بالفعل..الى كائن مملوك مفهوميا ,أي تحويلها الى مفهوم ومن ثم اٍمتلاكها....من اٍنقاضها "الموؤودة" الى سقوطها من جديد في الاسطوري الذكوري.
-مازلت أتسأل..
هل توجد في القرأن اٍمرأة حقيقية ام مفهوم لكائن يسمى بالمسلمة؟
هل المرأة في القرأن هي مجرد مصطلح؟

العجيسي كتب:مجرد تساؤول فقط...معا لفك لغز نحن..
ما.. هوية القرأن ؟ أو ماهية الخطاب في عقيدة القرأن؟
لم تولد المرأة مسلمة بل تصير مسلمة....تولد كائن مستقل ,ثم تصير مفهوم ..
هل المسلمة اٍمرأة ام مفهوم قرأني للاٍمرأة...من اٍمرأة الى مسلمة..من كائن حر الى مفهوم...من كائن يرمز الى الخصب الى كائن يرمز الى الكيد والفتنة والشيطانة...من اٍمرأة تملك نفسها بالفعل..الى كائن مملوك مفهوميا ,أي تحويلها الى مفهوم ومن ثم اٍمتلاكها....من اٍنقاضها "الموؤودة" الى سقوطها من جديد في الاسطوري الذكوري.
-مازلت أتسأل..
هل توجد في القرأن اٍمرأة حقيقية ام مفهوم لكائن يسمى بالمسلمة؟
هل المرأة في القرأن هي مجرد مصطلح؟

بوسنا ايدك وقلنالك بلاش فلسفه ورغم كده عقدتنا فى حياتنا برضه وما رحمتناش من لوغريتماتك دى .



المهم يا سيدنا العجيسى .

من اخبرك ان المرأه لم تولد مسلمه سواء هى ام الرجل ..

الكل يولد على الفطره والفطره هى الاسلام .

ومن اخبرك ان النص القرانى حول المراه من كائن مفهوم الى كائن شيطانى او شرير .

هل قرأت القران من قبل لكى تخرج بتلك المقوله الشاذه اشك ان كنت امسكت مصحفا يوما وقرات القرأن بفكر و بتدبر .
انظر مثلا لقوله تعالى

(وإذا بشر أحدهم بالأنثى ظلَّ وجهه مسوداً وهو كظيم * يتوارى من القوم من سوء ما بشر به أيمسكه على هونٍ أم يدسه في التراب ألا ساء ما يحكمون)

(يا أيها الذين آمنوا لا يحلُّ لكم أن ترثوا النساء كرهاً ولا تعضلوهن لتذهبوا ببعض ما آتيتموهن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة، وعاشروهن بالمعروف فإن كرهتموهن فعسى أن تكرهوا شيئاً ويجعل الله فيه خيراً كثيراً * وإن أردتم استبدال زوج مكان زوج وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاً أتأخذونه بهتاناً وإثماً مبيناً * وكيف تأخذونه وقد أفضى بعضكم إلى بعض وأخذن منكم ميثاقا غليظا)

وانظر الى قصه امراه فرعون وانظر الى اصطفائه تعالى الى السيده مريم والى وصيته تعالى الى الرجل وكيف كان النبى يأمرنا قبل وفاته بساعات بان نستوصى بالنساء خيرا فى نفس الوقت التى كانت المراه فى روما لا ترث ابدا واذا مات زوجها اصبحت عبده لابنه وجاز له التمتع بها انا اسف ولكن هذه الحقيقه وفى الهند تحرق المراه مع زوجها اذا مات وفى فارس تصبح جاريه من جوارى القصر واقرا قصه قباذ .

اخى العجيسى
ان الاسلام هو اول تشريع صان وحافظ على المراه واعتنى بها فى نفس الوقت جاءت حركاتكم التغريبيه لكى تجعل منها راقصه وسيده متعه وسلعه رخيصه وجعلوا المراه احقر من الشيكولاته فتلك معلبه والمراه مكشوفه بالفترينات فى شوارع باريس ولندن .

اخ عجيسى دع المقدس ولا تستشهد به فحتى الان انت لم تعى القران ولم تتدبره .

هل تعلم لماذا لانك تكره اللغه العربيه وتعتبرها سبب تخلفنا وعدم اتقانك لها سيدى هو سبب قله تدبرك للقران الكريم والسنه .

اه لحظه اسف.
هويه القران [ لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ ...)

شكرا اخى العجيسى

-اٍذا كانت الفطرة هي الاسلام حسب قولك.لماذا المرأة البوذية لم تولد مسلمة؟

-النص القرأني لا يعترف بسلطة المرأة الحقيقية..أي يعترف بجزء بسيط من قدراتها.

-فهم القرأن ليس أمراسهلا كما يتصوره الفقهاء ,فهم القرأن شديد الارتباط بتاريخ الفكر البشري .والتأمل في القرأن يحتاج الى مرجعية أكبر من القرأن نفسه.

-"ياأيها الذين أمنوا.........وعاشروهن بالمعروف...."هذه مرحلة الدفاع عن المرأة اي تحرير اٍعتباري وليس تحرير حقيقي..حيث المرأة تشبه العبيد أو اللاجئون بحثا عن الحماية.

-اٍبراهيم عليه السلام لم يأتي لتحرير المرأة ,لأن المرأة كانت أكثر حرية قبل الانقلاب الاٍبراهيمي...وانتم كلكم تعرفون قوة المرأة الفرعونية...ومالكة سبأ في اليمن ...ومالكة البونت في الصومال...وكليوبترا الاسطورة....هل هؤلاء حررهم الاسلام.

-أنا لاأكره اللغة العربية أو أكره الاسلام أبدا..أبدا...من الزاوية العلمية المشكل ليس في اللغة أو النص القرأني.....المشكل موجود في رؤوسنا ويجب أن نبحث عنه برؤوسنا وليس بالطابوهات.

-هوية القرأن"لا يأتيه الباطل...."اٍذا كان القرأن لا يأتيه الباطل ,من أين جاء التخلف اٍذن وكل هذا العنف الذي نعيشه؟

كفانا تراهات وخزعبلات يا أيها العجيسي، كنت دائما أتجنب الرد عليك بقسوة لكن إصرارك على فلسفتك التي لا نعلم من أين تستمدها يجعلني أتجنب مناقشتك، ليس لأنك تخالفني الرأي في بعض المواضيع ولكن ببساطة لأن ردودك ليست مناقشة جادة وإنما جدال عقيم يراد به التفلسف لا غير، أعذرني فلم أقل هذا إلا بعد تماديك في ردود بيزنطية..

في الاسلام المرأة طيلة حياتها دائما يكون رجل من يقوم بها الاب اولا ثم الزوج ثم الابن و المرأة تبقى دائما تحتاج للحمايةو الرجل هو من يحميها و قيمتها في ان الرجل يحكم و يامرها و ينهيها مهما وصلت عليها ان لا ترى نفسها انها فوق الرجل وان كانت و قد تطمح للمساواة و التحرر من اجل " الطليق" فانها تطبل في الماء ..... ولقد اخدت حقها و فوق حقها و اقولها و أأكد ان المرأة ماهي الا امرأة وانا اتعامل فقط مع النساء و اعرفهم كلهم كيف يفكرون و منهن من تقول انا من يسيطر في البيت و الاخرى تقول ان زوجي لم ارى منه الا الشر و اخرى تقول ان مات فلا احزن عليه و لا اقوم بالعدة عليه كرها و حقدا عليه و اخرى تقول انا اخرج دون اخباره و اخرى تقول انا من اتكفل بالمصروف و اخرى تقول لا ينفق علينا و اخرى تقول لا يتركني اخرج و اخرى تقول انه اعطاني كل حريتي الخ....... و كلهن و لا واحدة راضية و لا يعجبها عجاب و لا تستطيع الاستغناء عنه
لانها مهما ظنت نفسها انها احسن من الرجل فهي مخطئة و المرأة مهما وصلت فتبقى القوامة للرجل لان لو تخرج عليها حشرة صغيرة فانها تصرخ و تهرب وهي من تظن انها مثل الرجل
و لكن ما ذكرته يا عجيسي ان المرأة كائن يرمز الى الكيد والفتنة والشيطانة فهذا كلام شديد وعنيف له معاني شيطانية و لا يجوز تأكيده في المرأة الام و الاخت و الزوجة و البنت ...... " c'est dur et cévère et mordant"

إنه جزء من الحقيقة وليست كلها، فكما أن للمرأة عيوب للرجل مثلها، لكن في مجتمعنا تعودنا على انتقاد المرأة لسبب ما رغم أننا نتغافل عنه إن وجد في الرجل، أحيي صراحتك يا يسمين لكن عليك بالدفاع عن بنات جنسك..

عييييييييييييييدنا سعيد و كل عام و نحن بخير

محمد أمين تكوك كتب:كفانا تراهات وخزعبلات يا أيها العجيسي، كنت دائما أتجنب الرد عليك بقسوة لكن إصرارك على فلسفتك التي لا نعلم من أين تستمدها يجعلني أتجنب مناقشتك، ليس لأنك تخالفني الرأي في بعض المواضيع ولكن ببساطة لأن ردودك ليست مناقشة جادة وإنما جدال عقيم يراد به التفلسف لا غير، أعذرني فلم أقل هذا إلا بعد تماديك في ردود بيزنطية..

........
-هي ليست خزعبلات ,وردك ليس قاسيا كما تدعي أو قل هذا ليس ردا بالمرّة بل جمود فكري خطير جدا,يتعلل بحجج واهية ,ويعبر عن ذهنية أسيرة تعاني من وسواس قهري .

-نعم المرأة لم تولد مسلمة .هذه مسلّمة عقلية.

-والفطرة ليست دينا بل هي اٍحساس عميق بالمطلق.

-المسلمة في القرأن مفهوم يحاكي الميثولوجي ,لا يحاكي واقع المرأة من حيث هي اٍمرأة بل يحاكيها على أنها مفهوم بدئي متوارث.

-شهادة المرأة نصف شهادة الرجل ..من أين جاؤا بهذا الكلام؟من الواقع أم من الخيال.والرجل هو من يتزوج بأربعة...وووو

-ما أردت قوله وهو أن القرأن ينحاز لذكر.وأعتقد أن هذه ليست سفسطة يونانية بل حقيقة منتشرة في القرأن.

أريد ردا حتى أستفيد ويستفيد الاعضاء وليس اٍستعراضا وهروب بأسم جدال عقيم.

yasmine27 كتب: في الاسلام المرأة طيلة حياتها دائما يكون رجل من يقوم بها الاب اولا ثم الزوج ثم الابن و المرأة تبقى دائما تحتاج للحمايةو الرجل هو من يحميها و قيمتها في ان الرجل يحكم و يامرها و ينهيها مهما وصلت عليها ان لا ترى نفسها انها فوق الرجل وان كانت و قد تطمح للمساواة و التحرر من اجل " الطليق" فانها تطبل في الماء ..... ولقد اخدت حقها و فوق حقها و اقولها و أأكد ان المرأة ماهي الا امرأة وانا اتعامل فقط مع النساء و اعرفهم كلهم كيف يفكرون و منهن من تقول انا من يسيطر في البيت و الاخرى تقول ان زوجي لم ارى منه الا الشر و اخرى تقول ان مات فلا احزن عليه و لا اقوم بالعدة عليه كرها و حقدا عليه و اخرى تقول انا اخرج دون اخباره و اخرى تقول انا من اتكفل بالمصروف و اخرى تقول لا ينفق علينا و اخرى تقول لا يتركني اخرج و اخرى تقول انه اعطاني كل حريتي الخ....... و كلهن و لا واحدة راضية و لا يعجبها عجاب و لا تستطيع الاستغناء عنه
لانها مهما ظنت نفسها انها احسن من الرجل فهي مخطئة و المرأة مهما وصلت فتبقى القوامة للرجل لان لو تخرج عليها حشرة صغيرة فانها تصرخ و تهرب وهي من تظن انها مثل الرجل
و لكن ما ذكرته يا عجيسي ان المرأة كائن يرمز الى الكيد والفتنة والشيطانة فهذا كلام شديد وعنيف له معاني شيطانية و لا يجوز تأكيده في المرأة الام و الاخت و الزوجة و البنت ...... " c'est dur et cévère et mordant"

..........
لست أنا من أقول سيدتي. الفقهاء هم من يتكلمون عن المرأة بأنها سهم من اسهم الشيطان,وأنها عورة,ويجب أن تمشي مثل الروبوفي الشارع...وأن تقول للرجل أنا تحت حمايتك....وهم من يقولون بأن أكثر أهل جهنم نساء......حرب خافية ضد النساء بالفعل وليست سفسطة....أغلب الفلاسفة في التاريخ يكرهون المرأة..من اليونان الى الالمان.
ولهذه الأسباب يجب على المرأة أن تؤسس فقها خاص بها ولا تترك الرجل يفكر نيابة عنها........

العالم يحكمه الرجال.لا ديمقراطية ولا هم يحزنون.

[quote="العجيسي"]

محمد أمين تكوك كتب:كفانا تراهات وخزعبلات يا أيها العجيسي، كنت دائما أتجنب الرد عليك بقسوة لكن إصرارك على فلسفتك التي لا نعلم من أين تستمدها يجعلني أتجنب مناقشتك، ليس لأنك تخالفني الرأي في بعض المواضيع ولكن ببساطة لأن ردودك ليست مناقشة جادة وإنما جدال عقيم يراد به التفلسف لا غير، أعذرني فلم أقل هذا إلا بعد تماديك في ردود بيزنطية..

........
-هي ليست خزعبلات ,وردك ليس قاسيا كما تدعي أو قل هذا ليس ردا بالمرّة بل جمود فكري خطير جدا,يتعلل بحجج واهية ,ويعبر عن ذهنية أسيرة تعاني من وسواس قهري .

-نعم المرأة لم تولد مسلمة .هذه مسلّمة عقلية.

-والفطرة ليست دينا بل هي اٍحساس عميق بالمطلق.

-المسلمة في القرأن مفهوم يحاكي الميثولوجي ,لا يحاكي واقع المرأة من حيث هي اٍمرأة بل يحاكيها على أنها مفهوم بدئي متوارث.

-شهادة المرأة نصف شهادة الرجل ..من أين جاؤا بهذا الكلام؟من الواقع أم من الخيال.والرجل هو من يتزوج بأربعة...وووو

-ما أردت قوله وهو أن القرأن ينحاز لذكر.وأعتقد أن هذه ليست سفسطة يونانية بل حقيقة منتشرة في القرأن.

أريد ردا حتى أستفيد ويستفيد الاعضاء وليس اٍستعراضا وهروب بأسم جدال عقيم.



يعلم الله كم اعانى لكى افهم لوغاريتماتك .

اخى العجيسى

الفطره ليست احساس عميق بالمطلق .

بل هى نزعه روحيه غير محسوسه للانسان يشعر بها كلما شعر بالحيره والخلل .

مثل الممارسات العاديه عند الحيوانات وفى طباعنا نحن البشر .

اما بالنسبه للشهاده فانت رجل علمى وتعرف ان المراه ذاكرتها ليس بقوه ذاكره الانسان الرجل .

وابحث علميا ورد عليا يا جميل . وانظر الى الصفه التشريحيه للمخ الانثوى وماذا قال العلماء

اما بالنسبه فى الزواج فكيف للمراه ان تتزوج باكثر من رجل ؟

هذا سيسبب اختلال الانساب وتفكك اسرى رهيب صح

وانظر الى الفائده الرائعه للتعدد للرجل وهذا ابدا ليس فرضا بل من اجل رعايه الايتام ومعاونه الارمله ولم شمل اليتامى .

اما بالنسبه الى انحياز القران للرجل على حساب المراه فكيف بربك تتهم القران بعدم العداله .

هذا كفر وزندقه صريح عليك بالاغتسال ونطق الشهاده هذا اذا كنت راغب فى الاسلام اصلا .

انت تردد كلام امراه معتوهه بشكل حرفى ولا تفهم معنى كلامها اصلا وكل ما تفعله انك تردد مثلها فقط
.

وكن على حذر حتى لا تكفر بدينك دون ان تدرى خاصه مع فقرك المدقع بالتشريع وجهلك لابسط قواعد الدين . شفاك الله وعافاك .

واياك ان تردد هذا الكلام امام احد حتى لا يكون مصيرك مثل الجهم بن صفوان كما اخبرتك من قبل ويضحى بك فى العيد الكبير الاضحى .

وللعلم اخى انت لم تقرا لا لسلمان رشدى ولا لعلى عبد الرازق ولا لاحد انت فقط تردد كلام وبس .

اسمعني يا اخي العجيسي منذ خلقنا وجدنا المرأة كما خلقها الله و الرجل كما خلقه الله و لا تبديل و تغيير في سنة الحياة و القران لا يجوز لك المجادلة فيما قاله الله المهم انا هذا الكلام عن المرأة و حقوقها و تحررها و انها مضهودة اكرهه و لا استطيع ان افصل معك و اتجاوز حدودي المسموح بها و لكن ساحاول الفهم منك و لو بالتقريب و عليك ان تجيب بكل صراحة اسمعني انت على ما فهمت ان على المراة ان تكون متحررة كما نقول ان تكون مطلوقة و ان زوجتك يكون لها رجل اخر و انت زوجها موافق و تسمح لها بذلك و اعذروني على هذا الكلام لان ما يبدو لا يوجد تفسير اخر لما تقوله و ا ابنتك توقف لك في صدرك و تقول لك انا حرة في كل ما افعله حرام حلال الذي يجوز و الذي لا يجوز و على فكرة انا مثل هذه البنت اقتلها ان كانت هكذا و ما عليك الا ان تجيبني حتى نحرر المرأة المسلوب حقها المحقورة و ان كانت بهذه المواصفات ففعلا انها رمز للمكيدة و الفتنة و الشيطانة...........انتظر الرد و اعتذر على العبارات الغير لائقة

سيدتي ياسمين
أنا هنا لا أدعوا الى تعدد الازواج بالنسبة للمرأة,بل أتكلم عن الواقع كما هو.ولماذا هذاالصمت المدمّر؟ والمرأة تعاني من مشاكل معقدة جدا والرجل مجرد ضحية للقبيلة وللمقهى ,وكلكم تعرفون ذلك,من المسؤول عن هذا , النص القرأني أم نحن.

أما عن الحرية. أنا أقصد الحرية التي صنعت انديرا غاندى وبنزار بوتوا وكونداليسا رايس ووزيرة الخارجية كلينتون......وليس حرية التسكع في الشوارع ....أنا هنا أدافع عن أمتي والتفكير من أجل صيرورتها وبقائها قوية.....ضد رجل طاغية.

اخي العجيسي لقد تفاديت هذه الردود و لكن ما تقوله اصبح غير مقبول من طرف اي احد و خاصة ان الامر اصبح يمس المقدسات و النص القراني كلام الله و الله من يتكلم معك مباشرة و اي تشويه و خلط للمفاهيم قد يعطي صورة مشينة لنا كعرب و مسلمين و العدو فاتع عينيه ليلا نهارا وهو يراقب و قد يبتهج لما يسمعه و يراه منا و قد يجد و يحقق ما يرجوه و الامر خطير " ماريكان و سبنيول يتزوجون ببناتكم و هذا ما نسمعه هذه الايام " و اما عن الحرية للمرأة انا لم اقل لك التعدد للمرأة النص واضح و انت تفهم جيدا التحرر ليس انها تخرج و تتعلم و تسوق السيارة و تسوق الطائرة و تصبح رئيسة و تسافر دون محرم لا ليس هذا المرأة تريد ان لا يكلمها الرجل و لا يكون عليها اي سلطة تفعل ما تريد و ماذا تنتظر من امر كهذا و لا اظن هذادفاعك عن امتك من اجل صيروراتها و بقائها قوية ............ و دائما يبقى الرجل هو المسيطر و ليست المراة وة لماذا القران دائما يقول المحرم
.......................................
و عليه ارجو من المدير اغلاق هذا الموضوع لانه قد يشكل و يعطي مفاهيم و قد يعكس صورة مشينة للمنتدى و للاسلام و للجزائر لاننا لا ندعو لهذا و علينا و ان ننقد ما يمكن انقاذه و قد نوجه و نربي و ديننا امانة و امانة عظمى و لا نريد التشويه لان الامور و الواقع قي خطر

سيدتي ياسمين مع كل اٍحترامتي لردودك القيمة.

من لم يشك لم ينظر ومن لم ينظر لم يعرف"الغزالي"

لعلمك أن زمن الغلق قد ولىّ,الغلق ليس حلا.ربما الأخت لم تستوعب بشكل جيد ما أريد أن أصل اليه من نتائج,واٍختزلت التساؤول والحيرة في بعد اٍباحي ,وأنا شخصيا لم أقصد ذلك,وهذا تفسير غير طبيعي للحرية.

اسمحولي أن أتدخل لأن الأخ العجيسي تمادى كثيرا في انتقاده للقرآن الكريم ،و أريد أن أسأله من أنت و ما مستواك لتحلل و تنتقد كلام الله عزوجل ؟ ثم من قال لك بأن المرأة في القرآن الكريم هي رمز الشر و الشيطان ؟ حاشى لله فالاسلام كرم المرأة و أعطاها حقها و صان عرضها و هذه شهادة من غير المسلمين ( جمعيات حقوق الانسان،رجال دين غير مسلمين ... ) فأين أنت من هؤلاء ؟ و مكانة فلسفتك التي لا طائل منها غير المعارضة و الآراء الهدامة مقارنة بالوحي الذي أنزل من خالق كل شيء في الوجود بم في ذلك أنت حاشى لله أن نقارن هذا بذاك ..
أرجو أن تتدارك قبل ان تسقط في الهاوية ...

تكوك ميلود كتب:اسمحولي أن أتدخل لأن الأخ العجيسي تمادى كثيرا في انتقاده للقرآن الكريم ،و أريد أن أسأله من أنت و ما مستواك لتحلل و تنتقد كلام الله عزوجل ؟ ثم من قال لك بأن المرأة في القرآن الكريم هي رمز الشر و الشيطان ؟ حاشى لله فالاسلام كرم المرأة و أعطاها حقها و صان عرضها و هذه شهادة من غير المسلمين ( جمعيات حقوق الانسان،رجال دين غير مسلمين ... ) فأين أنت من هؤلاء ؟ و مكانة فلسفتك التي لا طائل منها غير المعارضة و الآراء الهدامة مقارنة بالوحي الذي أنزل من خالق كل شيء في الوجود بم في ذلك أنت حاشى لله أن نقارن هذا بذاك ..
أرجو أن تتدارك قبل ان تسقط في الهاوية ...

...........
لست أنا من قلت ذلك .الفقهاء هم من يقولون بأن المرأة سهم من اسهم الشيطان.
ومضمون الموضوع كان يتسأل حول .. هل المرأة تولد مسلمة أم تصير كذلك في القرأن؟أي تصيرمفهوما أخر.أرجوك أعد قراءة الموضوع حتى نعرف نتوصل لأنه ذو أهمية .

هل ما يقول به الفقهاء يتعارض أم يؤيد مع ما جاء به القرأن؟

حذر إمام وخطيب المسجد الحرام فضيلة الشيخ الدكتور سعود الشريم من تفشي الإمعات في الأمة الإسلامية.


وقال: "لسائل أن يسأل فيقول هل أحوال المجتمعات المعاصرة تستدعي الحديث عن الإمَّعة وهل هو من الكثرة بحيث يجب التحذير منه، فالجواب نعم ولا سيما في هذا العصر الذي كثر فيه موت العلماء واتخاذ الناس رؤوساً أقل منهم ثقة وعلماً والذي فشا فيه الجهل وقل العلم ونطق الرويبضة وأصبح فيه الصحفي فقيهاً والإعلامي مشرعاً وضعفت فيه المرجعية الدينية وهيمنتها على الفتوى الصحيحة السالمة من الشوائب والدخن، بل أصبح فيه الحديث والنطق من ديدن الرويبضة وهو الرجل التافه يتكلم في أمور العامة التي لا يصلح لها إلا الكبار، ولا جرم فإن أي مجتمع هذا واقعه لفي حاجة إلى مثل هذا الطرح".

وفاء البريئة كتب:حذر إمام وخطيب المسجد الحرام فضيلة الشيخ الدكتور سعود الشريم من تفشي الإمعات في الأمة الإسلامية.


وقال: "لسائل أن يسأل فيقول هل أحوال المجتمعات المعاصرة تستدعي الحديث عن الإمَّعة وهل هو من الكثرة بحيث يجب التحذير منه، فالجواب نعم ولا سيما في هذا العصر الذي كثر فيه موت العلماء واتخاذ الناس رؤوساً أقل منهم ثقة وعلماً والذي فشا فيه الجهل وقل العلم ونطق الرويبضة وأصبح فيه الصحفي فقيهاً والإعلامي مشرعاً وضعفت فيه المرجعية الدينية وهيمنتها على الفتوى الصحيحة السالمة من الشوائب والدخن، بل أصبح فيه الحديث والنطق من ديدن الرويبضة وهو الرجل التافه يتكلم في أمور العامة التي لا يصلح لها إلا الكبار، ولا جرم فإن أي مجتمع هذا واقعه لفي حاجة إلى مثل هذا الطرح".

...............من التكفيرالىالتحريم الى التحذير..
بدل من أن نفكر ونسأل ونبدع من أجل الصيرورة واٍستقلال الذات والهوية, نلتجئ اٍلى اٍستيراد ثقافة التحذيرمن السعودية,برغم تجربتنا الثرية و الرائدة في جزائر فروكوعربية .

اٍتقوا الله في جزائرياتكم والعجيسي لم يأتب من الفضاء ,كل ما في الامر هو قلق المكان المميز.

لقد كتبت في أول مساهمة لي عبر هذا المنبر الراقي أني كنت متابعة للمنتدى منذ مدة قبل التسجيل، وذكرت أني قد أعجبت به لتنوعه وتناوله العديد من المواضيع المختلفة، وأعجبتني طريقة طرح بعض المواضيع وتأسفت لطريقة تناول البعض الآخر وكذا تبادل الجدال العقيم والشخصنة في توزيع التهم، ومن بين ما تأسفت له أفكار أحد الأعضاء المحترمين الذي لا يتوان في إبراز فلسفته واستعماله مفردات تخيل لك أنك تقرأ لمفكر مثقف، لكنه وللأسف الشديد يجتهد في زرع سمومه ولا يتردد في التعليق على جل المواضيع بآراء مخالفة وغير منطقية تماما.
إن كنت تريد الظهور بأنك أكثر واحد بالمنتدى ثقافة وعلما وفكرا فما هكذا تكون هذه الصفات، على المرء أن يراجع أفكاره إن كانت كل الأفكار الأخرى تخالفه الرأي لأنه ليس معقولا أن يكون الجميع على خطأ باستثنائه هو خاصة وأن باقي الأعضاء يتمتعون بقدر كبير من الثقافة، وقد اختلف بعضهم في بعض المواضيع لكن لم يعالجوا المواضيع بالفلسفة العمياء التي لا ينافسك فيها أحد.
أفصح عن نواياك وأهدافك يا "العجيسي".

مجاهرية كتب:لقد كتبت في أول مساهمة لي عبر هذا المنبر الراقي أني كنت متابعة للمنتدى منذ مدة قبل التسجيل، وذكرت أني قد أعجبت به لتنوعه وتناوله العديد من المواضيع المختلفة، وأعجبتني طريقة طرح بعض المواضيع وتأسفت لطريقة تناول البعض الآخر وكذا تبادل الجدال العقيم والشخصنة في توزيع التهم، ومن بين ما تأسفت له أفكار أحد الأعضاء المحترمين الذي لا يتوان في إبراز فلسفته واستعماله مفردات تخيل لك أنك تقرأ لمفكر مثقف، لكنه وللأسف الشديد يجتهد في زرع سمومه ولا يتردد في التعليق على جل المواضيع بآراء مخالفة وغير منطقية تماما.
إن كنت تريد الظهور بأنك أكثر واحد بالمنتدى ثقافة وعلما وفكرا فما هكذا تكون هذه الصفات، على المرء أن يراجع أفكاره إن كانت كل الأفكار الأخرى تخالفه الرأي لأنه ليس معقولا أن يكون الجميع على خطأ باستثنائه هو خاصة وأن باقي الأعضاء يتمتعون بقدر كبير من الثقافة، وقد اختلف بعضهم في بعض المواضيع لكن لم يعالجوا المواضيع بالفلسفة العمياء التي لا ينافسك فيها أحد.
أفصح عن نواياك وأهدافك يا "العجيسي".

أولا أنا لا أشك في اٍنسانيتى واٍنتمائي الطيني وقيم الانسان الذي يقرّها العقل,أنا من هنا ولست غريبا ومترددا مثل حالكم.كماأعتقد بأن زمن العماءوالعدم قد ولى ,وأنهما صارا من الحجج القوية في دعم حياة الطين الحالمة.
نحن هنا سيدتي من أجل أن نفكر معا وليس لاٍفصاح النوايا,والتي توحي بذهنية المؤامرة والفكر القومي السلفي.

محمد أمين تكوك كتب:تبا لكيا أيها الجيسي فكل موضوع يفتح للنقاش تفسده بتدخلاتك السخيفة وتغير مجراه، أرجوا من الأعضاء أن يتجاهلوا ردوده ويركزون على الموضوع الرئيسي لتبادل الفائدة..

................
-أعد قراءة موضوعك جيدا,ما تقوله غير صحيح وعاطفي,والموضوع له علاقة بعيد المرأة وحريتها ,ونحن لم نخرج عن هذا الاٍطار.

- دعوة غير بريئة..