صدمك مع انه لم يصدمك**

هذه قصة حقيقية جرت يوم 28 اذار مارس 2010
لقد كنت على علاقة اخوة مع احد الاعضاء في المنتدى و كنا نتكلم بالسر على سكايب و كنا نتبادل مراسم الحب و العشق و انا التي كنت اظن انني وجدت اخا لانني لا املك اخا و في يوم من الايام اقصد هذا اليوم بعث لي رسالة قال فيها كلام غير مفهوم فاردت الاستفسار منه لكن حسب ما رايت من اجوبة انه يظن بان هنالك علاقة و يريد ان ينهيها فلعبت معه دور العشيقة التي لا تستطيع فراقه لكن المسكين صدق الكلام و اراد ان يصدمني بانه يملك حبيبة مقتنع بها و مقتنعة به و اراد ان يغيرني بها لكن انا اردت ان اواصل لعبتي فقلت له و انا ايضا مخطوبة فظن انني العب به المسكين شك في نفسه و بدا يقول كلام لا يليق بان يكون صاحبه اخا مجازيا لي و انا في الحقيقة لست سهلة فارجعت عليه كلاما حسب ميزان كلامه يا حررررررررررررررررام المسكين ظن انه قد وصل الى القمر عندما قال هذا الكلام المسيء له و لسمعته التي يدعي انها شريفة فهو يقول بانه الاول و انا ظننته الاول في الدراسة لكنه الاول في ................لا داعي لذكر ماذا
و اسمه هو .......................................................ا حرررررررررررررام و الله حرام اذكر اسمه لكنه ...........................................

في الحقيقة لقد صدمت كثيرا من الذي قرأته
فلم أستطيع ان أكتم غيضي وأن اصمت
فهذا المنتدى يا صغيرتي الحلوة منتدى للنقاش
والآراء وتبادل المعلومات واكتساب ثقافة
ليس لكتابة قصة حب وغرام
لذا يا حبيبة قلبي فأنا أقول لك أن لعب دور العشيقة
هو خطأ في حد ذاته مع العلم ان التكلم مع الشباب
لا يكون الا وفق مقاييس معينة لا يجوز ان تتخطيها

فيترى كيف تكلمت مع ذلك الشاب الذي اتهمته
بالاساءة لكي وكيف كانت صيغة الكلام
وماهي الطريقة التي كلمته بها في دور العشيقة؟؟؟

من جهة اخرى لقد استعملتي السكايب استعمال خاطئ
وفتحت على نفسك ابواب لم تستطيعي اغلاقها
كما ان كلامك متناقض فمن جهة تقولي انك تبادلت
مراسم الحب والعشق ومن جهة اخرى تبحثين عن اخ
من اين سياتي هذا الاخ ....
فالجدير بالفتاة المسلمة ان تحافظ على نفسها وان لا تعطي
فرصة لأي شخص لأن يتجرأ عليها وأن يهينها
فان انت لم تحترمي نفسك كيف للآخر أن يحترمك

وليكن في علمك انك أسأت لي قبل أن تسييء لأي شخص
في هذا المنتدى فجميع الأعضاء ودون استثناء
جديرون بالاحترام والتقدير وانا اعترض بل ارفض كل
كلمة قلتها لذا نصيحة من اخت ان تسحبي كلامك
وان تعتذري عن كل كلمة تفوهتي بها

تحياتي
من حق العضوة "كحب النحلة" ان تعبر عن رأيها وما يختلج في صدرها ,في النقاش الحر ينمو الانسان وتتوسع مداركه ,الاخت لم تقول شيئا خطيرا تكلمت عن الحب والعشق اعلى مراتبه ,وهل يقدر الانسان ان يكتب عن جوهرداته بعيدا عن العشق؟ العشق هو الفناء في المعشوق تمهيدا لولادة جديدة اكثر نضجا وتوازنا ........ولو لم تكن رابعة العدوية كدلك لما سمعنا باشعارها......الاخت العضوة في الباطن لا تختلف عن رابعة العدوية.
ارجوكم لا داعي الى ممرسة العنف المعنوى في مثل هده المواقف الحساسة التى لها علاقة بالنمو النفسي والبيولوجي للمراهقين ,وما اعرفه عن الرسامين الكبار بدؤوا بخربشات وخطوط غير مفهومة على حوائط منازلهم.......مع احترامي الشديد للعضوة "كحب النحلة" دمتم بسلام والله الموافق.

تحياتي العجيسي
اين تجد ممراسة العنف المعنوي في كلامي
او كلام الاخت نادية
ومن قال لك اني قلت لها لا تحبي

صحيح يا العجيسي ان كل شخص يكتب
ويعبر عن ما يجول في خاطره
لكن دون ان يتجاوز حده
لماذا لا تنظر للامور بعقل راجح
فالاخت "كحب النحلة" تتكلم كلام متناقض لا يقبله
لا العقل ولا المنطق ..
تتبادل مراسم الحب والعشق.. ولعبت دور العشيقة...
وتقول انها علاقة اخوة ؟؟
بالله عليك كيف تقول انها تبحث عن اخ
كيف سياتي هذا الاخ...

تحياتي الى احلام ونادية
ان في الغيب ما شهدته وغاب عنك:
اعتقد ان كل واحد في هدا العالم دكرا اوانثى يبحث عن حقيقة غائبة بوعي منه او بدون وعي الكل على حسب تصوراته, فالناس مراتب في المعرفة والتصور. والحقيقة التى تبحث عنها العضوة"كحب النحلة " هى" داتها الحقيقية كأمراة حرة بالفعل", من خلال المعشوق الدى هو في الواقع البطل الدي يرمز الى حقيقة داتيها, في وحدة متكاملة تتجاوز كل القناعات و الاسئلة الوجودية التي اخترعها الرجل حول المرأة والسيطرة الكاملة بعد ما اصبح الرجل سماءا والمرأة ارضا ,انا شخصيا لا اعتقد بأن المرأة تولد أمرأة بل تصيرامرأة اسطورية ,وخاصة بعد اكتشاف العصر الزراعي ,ومن هده المعطيات المتواضعة عن الحقيقة يصير الحب او العشق خاصة عند المرأة هو نوع من البحث عن الزمن الدهبي المفقود (الحرية)او داتها الحقة.
اما عن تفاصيل قصة كحب النحلة :
فهي تقول بأنها ليس لها اخا دكرا في عائلتها فأردت ان تعوض دلك الفراغ بأخ لا ينتمي الى عائلتها وهي تقول كدلك عن نفسها غير سهلة هدا دليل وبرهان بأنها تبحث عن داتها او محبوب يشبه احلامها,وفي الاخير خيب ضنها لانه لا يشبه الحقيقة التى تريدها فرفضته لانه غير مؤهل.
نقطة:
والجدل الدى دار بين المحب والمحبوب عن المصير والبحث عن المستور انا شخصيا اعتبره monologاو حوار الدات مع الدات, لاننا في الحقيقة لا نحب الا انفسنا. وشكرا لكم

العنف المعنوي في سطور احلام :التاريخ الرسمي العربي لا يدكر دور المرأة في المجتمع الا قليلا وكأنها امة لم تلدها النساء.
العنف المعنوى الدي ورثته احلام من الثقافة الدكورية المتسلطة في رد احلام على كحب النحلة:
_التكلم مع الشباب لا يكون الا وفق مقاييس معينة لا يجوز ان تتخطيها .(وكأن الشاب جاء من الفضاء الخارجي)
_ماهي الطريقة التى كلمته بها في دور العشيقة (وكأن احلام تعمل في البحث الجنائي)
_وليكن في علمك انك اسأت لى قبل ان تسيىء لاي شخص في هدا المنتدى.(مثالية زائدة ربما خوفا من المجتمع المقنع)
_يجب ان تسحبي كلامك وان تعتدري عن كل كلمة(هدا هو العنف بعينه)

الى المحترمة احلام كتبت هده الكلمات بطلب منها .سمحنا على هده الصراحة فهي مصلحتنا جميعا.

دمتم بسلام

السلام على الجميع موضوع رائع وواقع يعيشه الجميع , أخي العجيسي هل يجب أن نترك فتاة في عمر الزهور تناقش و تتكلم مع شبان في الحب و العشق جميعنا درسنا في الثانويات أو المتوسطات وعايشنا نوعية من يتكلمون مع الشبان في مثل هده المواضيع أنهن فتيات متحررات لا يقمن للحياء أية أهمية ,و نحن لا نريد أن تصل أختنا صاحبة الموضوع إلى درجة ليس معها رجوع إلى الوراء , حقيقة قد تختلج في الصدر أشياء و لكن الحياء جدار يمنع أن تخرج إلى الخارج وما حديث الرسول عليه الصلاة و السلام عن سكوت البكر هو دليل عن الرضا في الزواج فلو كان كما قلت كسر الجدار لا قال عليه الصلاة و السلام اكسريه يا شابة و كفاك نفاقا .
كما أن الرسول كان يشبه البكر في خدرها من الحياء , إدا أنا أطلب من أختنا أن تستحي و أن سن المراهقة صعب و أنصحها ألا تقلق على مصيرها فحياؤها هو شرفها و ستلتقي بزوج في المستقبل يحبها إن شاء الله.

تحياتي الى الزملاء
اعرفكم بنفسه اعرفكم بربه
فى احدى الايام تحدث ابويا لأمي بأن المرأة كانت في الزمان الغابر خروفة هكدا حدثهم الامام في خطبة الجمعة........وهكدا كان دوما ابي المسكين الضاحية يردد مثل هده الحكايات من اجل المتعة والسيطرة والتباهي بالرجولة.
في ردي السابق على الموضوع كنت اتكلم عن كيف تبحث المرأة الاسطورة عن امرأة حقيقية تسكن في اعماقها ....
مبدئيا لمادا تحب المراهقة !!!وهل تحب من فراغ وبدون دوافع؟اعتقد بأن هناك عوالم تحركها من الداخل وخاصة في سن المراهقة وهي لم تألف بعد عوالم الاقنعة ولغة المجتمع الضاربة في جدور التاريخ وفى السن المراهقة يتمرد الكائن ليحقق وجوده الخاص اى البحث عن الحقيقة بوصفه كائن حر وامام ضربات المجتمع الموجعة والغير الموضوعية يتراجع عن مشروع حياته كله....ولأجل هدا السبب ادافع عن "العضوة" حتى لا تتراجع عن اقتحام الحقيقة.

الحقيقة والجنس:
اعتقد ان التفسير الجنسي التلقائي للسلوكيات هو السبب الاساسي في حجبنا عن الحقيقة ومعرفة انفسنا وتحقيق وجودنا تحقيقا طبيعيا وبدون صراعات نفسية,كما يلعب الحياء العاطفي التلقائي دورا اساسيا في فصل المعني عن موضوعه الحقيقي بأن يصير فاعلا في المجتمع ,فيختزل الحياة فى مجموعة كلمات مثل الحياء والشرف حتى يتفدى عيون وأدان الناس....حيث يهئ الضروف لنفسه بأن يحيا حياة اشبه بالموت.

الحياء دلك اللغز:
في الغالب يكون الحياء رد فعل وليس قناعة عقلية ,من الصعب ان تحدد مصدره بدقة ,ربما يرجع دلك الى صراع نفسي داخلى حاد تحدثه عوالم الرغبة والشهوة ونقيضها من التقشف وغيره,ويبدو كحالة نفسية غامضة شديد التعقيد,وعدم فهمنا فهما صحيحا لهدا اللغز خسرنا الكثير من الفرص التى تدفع بنا الى الافضل.

واخيرا اقول للاخوة الاعضاء الكرام انى ادعوا الى حرية العقل والابداع لا ادعوا الى حرية الجنس ,وادا كنتم تفسيرون الحرية تفسيرا جنسيا فهدا شأنكم وليس شأني.

دمتم بسلام

لامية كتب:

أرجو أن تفهمك العضوة التي تدافع عنها لأني في اعتقادي لم ينضج عقلها لمثل هذا الكلام

البببببببببببببببببببببببببببببببببعيد جدا عن ما كانت تقصده هي في كلامها

ترونه بعيدا ونراه قريبا ........وشيئ جميل كدلك حين تفهم الاخت لامية مثل هدا الكلام.

الى السيد العجيسي
حسب وجهة نظري انا لا أحمل جينات العنف المعنوي
فلماذا تريد ان تحقن هذه الجينات وتجعلها صفة وراثية
دائمة لدي، لكن مادمت نطقت بكلمة العنف فهي حتما
صفة من صفاتك
اما يا العجيسي بالنسبة للتحليل الذي حللته فلا
اساس له من الصحة وحللت كلامي كما يحلو
لك لذ ا نظرا لضعفك في الشرح والتفسير
دعني افسر لك ما جاء في كلامي :


اولا - اي اذا تكلمت الفتاة مع شخص تتكلم بالعقل
لا بالقلب ولا تدخل في متاهات الحب والعشق
والغرام وان تترك مساحة احترام وعزة نفس لها


ثانيا - هو سؤال ،وبشكل اوضح لماذا لعبت دور العشيقة
مادامت غير مقتنعة بما تفعله وهذا ضعف في الشخصية


ثالثا - اما هنا يا سيد عجيسي فقد تجاوزت خط اللباقة والاحترام
فكان يجدر بك انت اولا وبصفتك عضو في المنتدى ان لا تسمح
لاي شخص كان بالاساءة الى سمعة اي شخص بدل من ان تتهمني بالتظاهر
بالمثالية او لعب دور المثالية في هذا المنتدى



رابعا - اما في ما ادعيت انه عنف معنوي فهو مجرد غيرة على منتدى
ألفنا فيه مواضيع جديرة بالذكر والاحترام ،لا نقول منزهة عن الخطا
انما منزهة عن الحماقات وقلة الادب..




اخيرا الى السيد المحترم العجيسي كان يليق بك ان تبادر الى هذه الطفلة
التي لم تتعدى سن 14 ومازالت في رايعان شبابها وتنصحها كأخ بالابتعاد
عن هذه المتاهات بحكم خبرتك المطولة هذا ان كانت لديك فعلا خبرة

الى أمرأة اسمها احلام.....انا كتبت دلك الرد السابق بأدن منك.
لحد الساعة لم تسطيع ان تستوعب السيدة احلام ما اقوله وتنفى لغة القلب والوجدان برغم من اسمها الرومانسي "احلام" وصورة المعرف الجميلة التى تضعها فوق دلك الاسم ,وكتابتها الشاعرية, في الان نفسه ترفض العنف المعنوى بأن يخترق عالمها الرهيف والحساس......

اما العنف المعنوي الدي اشرت اليه هو نوع من ممرسة السلطة على الاخرين كما يمارس الاب سلطته على ابنائه وهم كبار بانهم لا يعرفون مصالحهم ولا يترك لهم المجال لنضج العقلى والنفسي او كما هو شائع لايحس الانسان بأنه رجل الا بعد موت ابيه (المعروفة بسلطة الاب).

ما معنى المثالية:
الانسان المثالي هو الانسان الانمودجى او الانسان الطهراني, في الثقافة الاشتراكية يعنى الافضل, اما في الثقافة الرأسمالية اعتقد له معنى اخريعنى غير واقعى والمثالية الزائدة ليست عيبا سيداتى بل هي تعالى على الواقع ولا تعترف به.

وأخيرا انا متأكد سينتصر الجمال والتمدن الحقيقي على السلطة الابوية البدوية التى ورثناها من ثقافة المكان.

تحياتي اليكم
ولاكن انظر يا اخي العجيسي ما كتبته
من جهه كانت تبحث عن اخ ومن جهة اخرى تقول كنا نتبادل مراسم العشق
فلمادا انت تساندها على عكس ان تنصحها فلا يمكن ان فتاة في 14 عشر
من عمرها ان تتبادل مراسم الحب

ghazal كتب:تحياتي اليكم
ولاكن انظر يا اخي العجيسي ما كتبته
من جهه كانت تبحث عن اخ ومن جهة اخرى تقول كنا نتبادل مراسم العشق
فلمادا انت تساندها على عكس ان تنصحها فلا يمكن ان فتاة في 14 عشر
من عمرها ان تتبادل مراسم الحب

في رأيك يجب عليا ان اقول لها لا تحبى ,ادا سلمنا بطريقة كلامك وطرحك , اولا يجب ان نطرح سؤالا ربما يكون جوهريا وهو من اين جاء هدا الحب وكيف اختراقها ؟وهدا كلام فاسد منطقيا و متناقض مع حقيقة الحب.
فالانسان ليس جماد بل هو كائن مفطور بالحب او ربما الحياة هي الحب داته....او قل الانسان مجدوب ومكبل بالسلاسل في حضرة الحب.

كما تحب انت لاعب المنتخب الوطني غزال....تصور يأتي واحد من الناس ويقول لك يجب ان لا تحب هدا اللاعب حتما سيفاجئك بغلضته الغير الطبيعية. تحياتي

تحياتي

البارحة رأيت فيما يرى النائم في الحلم وربما تكون لعنة الحب, رأيت و كأن الحب جاءنى في صفة أمراة حزينة يشتكى من غربته ونكران المجتمع له ,وكيف اصبح يعاني من التهم الملفقة التى تخترعها النفوس المريضة في حق قدسيته وهو الدي كان السبب في وجود الوجود وتكلم كدلك على لسان تلك المرأة الحزينة عن الحب المسيحي وكيف يحب المسيحي الله الاب الجسد.....وكيف يحب المسلم الله الدي لا يشبه الاشياء.........ثم تعلثم قليلا وبدأ يتمتم بكلام غير مفهوم وكأنه يقول ليس كمثله هو السبب .....هل انا موجود بالفعل.....ام في الامر شيء اخر. وبعدها استفقت من نومي على صرخات اطفال شارعنا في الخارج,فقلت لنفسي ربما هدا بسبب تفكيري هده الايام عن الحب والمحبين.

شكرا لكم جميعا على نصحكم لي

شكرا لكم على النصح لكن اريد توضيح شيئ
مهما كان سني صغير فعقلي كبير و اعرف ما افعله يا اعزائي و دمتم جميعا ذخرا و اسوة حسنة لي و لجميع الاعضائ