لله وللدين رساله مهمه الى الجميع بالمنتدى

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

قال تعالى ( كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ﴾

معذره لتدخلى فى ما لا يعنينى .

انا مجرد ضيف ولن انسى هذا ابدا .

ولكن

حريه الرأى شىء وحريه الفكر شىء والتطاول على القران والسنه والسلف الصالح شىء اخر .

من حق الجميع ان يتكلم ويهاجم ويتطاول على الخونه او الفاسدين او الظالمين ,والحمد لله مساحه التعبير مفتوووووووووووحه للجميع ومكفوله للكل ونحن سعداء بها ايما سعاده .

ولكن هل يصح ان يتطاول اخ من اسرتنا على المقدس لدينا بحجه حريه التعبير والرأى .

ان هذا المنتدى توجهه اسلامى وهذا واضح جدا للجميع وهذا ما جذبنى اليه .

لقد وجدت عندما جئت الى هنا منتدى رائع بصدق ويحافظ على الاخلاق الاسلاميه والموروث الثقافى لدينا دخلت وسجلت ورايت ان هذا المنتدى هو غايتى على الشبكه العنكبوتيه .

ولكن تطورت بعض الامور
وجدنا من يتطاول بذريعه حريه الرأى والفكر وتحت مسمى كلمه (مدرسه فكريه )
وللاسف فهناك منتديات للدردشه والخلاعه والاغانى والعهر وكل شىء ولكن لا يوجد بها تطاول ابدا على الله او القران او السنه او السلف مثلما يحدث فى منتدانا فى الاونه الاخيره .

فكيف يكون منتدانا ذو الطابع والموروث الثقافى الاسلامى به من يقوم بذلك .

ولهذا اطلب من اخى المدير والمشرفون ان يحذفوا كل اساءه تمت كتابتها من قبل اى شخص وان لا يمس احد الدين سواء كان قرآن او سنه او سلف او خلف بأى كلمه او اشاره منعا للترهات .

والا فمن الافضل الغاء المواضيع الدينيه تماما حتى لا نجد يوما من يسب الله او الدين ويستهزء بالسنه وتكون انت ونحن مشاركين فى الوزر سيدى و الغاء الاسلامى ارحم كثيرا من التطاول على الله ومقدساته .

سيدى انت وضعت قانونا للحد من التطاول وعاقبت اول من تجاوز والان تتجاوز انت على التطاول على الدين .

فاياك ثم اياك ان ياخذك الهوى او الاجتهاد الى شىء يكون لك بمثابه معصيه لله هذا المنتدى مدرسه علميه نموذجيه قيمه ولا يوجد مثله على مسؤليتى ولله الحمد والمنه ثم لك الشكر سيدى ولكن القاعده الفقهيه تقول (درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ). ولو كان المنتدى هو مناره العلم الوحيده فى الدنيا فغلقه افضل من ان يتم التجاوز على القرآن او السنه فيه وارجوا ان لا تفهمنى خطأ .

العجيسى اخى وحبيبى وهو نفسه يعلم كم احبه واقسم بالله انا ادعوا الله له كل صلاه كلما اتذكره ان يرجع عن افكاره لانه مسلم وانا احبه مثل جميع اخوتى بالمنتدى بدون استثناء احد ولكن الدين اغلى عندى منكم ومن منتداكم ومن اهلى نفسهم .

ارجوا ان لا يغضب احد لانى انا غاضب لله فقط ولا يصح ان اصمت عن هذا التجاوز المتكرر
اقسم بالله منكم من هو احب الى من اقرب الناس لى واتمنى لقاكم كلكم واخى العجيسى اتمنى ان اجالسه واناقشه ايضا فهو مؤدب ومثقف جدا ومسامح وطيب ويخفض جناح الذل للجميع وهذا درس ومشيمه تعلمتها منه بصراحه .

وشكر لكم والجميع فوق رأسى وانا اصغركم واقلكم وخادمكم .

و الله إن قولك حق يا أخي مسلم ...فلا تخف في الله لومة لائم ....و اعلم أنني ممن ساءهم ما ساءك ...
و أغضبهم ما أغضبك ..و أحزنهم ما أحزنك .....
صحيح أن البعض حر في فكره ..و رأيه و وجهة نظره....و لله في خلقه شؤون ..
لكن لن نرضى أبدا أن يصل مدى هذه الحرية إلى ثوابتنا و مقدساتنا و شريعتنا ...و لن نسمح في أي حال من الأحوال أن يتحول هذا المنبر الإعلامي الهادف - الذي سعدنا بالإبحار في جنباته - إلى مطية للمرور إلى أعراض الناس لانتهاك حرماتها و التقليل من شأنها و ازدراء مكانتها المشهودة في عالمنا الإسلامي...
و حتى أكون واضحا بما فيه الكفاية فإني أقصد هنا / فضيلة الدكتور : يوسف القرضاوي حفظه الله .....
أخي مسلم...لست هنا في موضع الدفاع عنك بقدر ما أنا في موضع الدفاع عن أحد أعلام أمتنا المجيدة في عصرنا هذا و مرجعية لا يستهان بهيبتها و استقامتها و صدقها ....و إني على يقين أنك أهل للدفاع عن نفسك
...لكني أقول فقط ( حسبي الله و نعم الوكيل )....و قد كتبت هذا الرد ليس محاباة لأي كان
و لا نكاية في أي كان....لكنها كلمة حق غص بها حلقي فرميتها بين أيدي الإخوة الأعزاء حتى لا يفهم الأمر على أنها نية متعمدة للدخول في ترهات المجادلة بين زيد و عمر و بين الرد و الرد الآخر...و الله من وراء القصد ..........العين السحرية ...شعاري ( من يراني بعين واحدة أراه بعينين اثنتين ).......

من أجل أن نعيش في دولة الشباب الجديدة,وتحرير القرأن من هيمنة السلطة والمقهى.

تأكيد اليقين اٍلى درجة الوجع وتجريد الواقع الى درجة الخراب وعبادة الشخصية حتى الغياب والفناء,أنا لست ضد القرأن أيها المستريح في الرسمى,في المقهى ,في الشارع...كل مذابحنا جاءت من أشياء غير واقعية...سببها أنت ايها المستريح المتواطئ مع السلطان,أسئلتي ليست كفرا بل هي لقتل مسافات الصمت وفتح أبواب الجروح بين الحق الانساني والخبث السياسي,بين القرأن الأفقي الذي يدعوا الى الحياة وفقه القرأن الذي يدعوا الى عبادة الرأسي والشخصي.

ضد الصمت والمسافات الوهمية.

اين رد السيد المدير

المسلم كتب:اين رد السيد المدير

........
ما تفعلوه الأن يشبه ضغوطات السياسيين المرتبطة بمصالحهم,لا تنسى بأن الثورة على الفساد بدأت من مغربنا العقلاني وليس من مشرقكم الذي يميل الى قلبه,لسنا في زمن الستينيات ,والاخوان مطالبون الأن في مصر بتغيير جذري في المفاهيم ,من الدولة الدينية الى الدولة المدنية,وفلسفتنا في المنتدى محاولة للعبور الى المدينة.وفي حالة ماتجاوزتك ظاهرة ثورة الشباب ,خذ جوازك للسفر وأطلع اٍلى أوروبا وتأكد بنفسك من موقعك القروسطية"القرون الوسطى ".

ولعلمك أن العالم تغير الأن تغيرا جذريا...حتى أصبحت كلمة تغيير نفسها كلمة قديمة من فرط السرعة والانفتاح الهائل,لا مجال للهروب...القوة الفكرية المتسلحة بالمعرفة المتطورة هي الحل وليس الاٍلغاء او الاٍقصاء أو النفاق السلبي"الغباء الذي يقدس الماضي بدون وعي".
قريبا سيختفي الكفر,فصبرا جميلا.

إلى جميع الإخوة , في حقيقة الأمر شاهدت مناظرة بين الشيخ القرضاوي و العلماني جلال العظم وعلى ما أعتقد أنها كانت العدد الأول لحصة الإتجاه المعاكس بقناة الجزيرة فكان حوارا بناءا كل دافع عن معتقداته بالدليل الذي يعتقده صحيحا , حيث أن الأخ المسلم أظنه يحب أن يكون في مقام الشيخ القرضاوي في كيفية إقناع الآخرين ,أما عن الأخ العجيسي فلأظنه ملحدا كالعظم ,
الشاهد فيما أقول أن الدفاع عن تعاليم الدين الإسلامي و معتقداته يدعونا إلى التحلي بالصبر و حب الآخرين بدون أن نحاول أن نلغي أفكار من يخالفنا إن كنا حقيقة معتقدين بأن هذا الدين هو دين الخلاص .

تحية على هذا المستوى الراقي سيدي المدير.

صحيح أنا لست ملحدا,لأن الاٍلحاد صار الأن موضة قديمة,روجت له أمريكا والسعودية ضد الشيوعية سابقا. والملحد والمؤمن القومي كلاهما متعصب انتجته المصلحة.والالحاد الأكبر هو نكران حق الشعوب.وأعتقد أن البحوث العلمية الأن تجاوزت مرحلة الاٍلحاد حيث تصالح المتناهي واللامتناهي.

السيد المدير

ثقافتك خانتك فى هذا الرد لانك من الواضح لم تميز بين العلمانى و الدجال .

اما بالنسبه للسيد عجيسى فتجنب اصحاب الافكار الضاله والمنحرفه وعدم الرد عليهم هو افضل شىء .

وسنستمر بالدعاء لك وهذ افضل من مناقشتك التى تشبه ضرب الرأس فى الحائط .

وهكذا دائما حيطه الدين مائله عندنا .

تطرد من يتطاول على شخصك او احد ما ولا تشجب ولا تنصح حتى من يتطاول على الدين .

ولا حول ولاقوه الا بالله .

المسلم كتب:السيد المدير

ثقافتك خانتك فى هذا الرد لانك من الواضح لم تميز بين العلمانى و الدجال .

اما بالنسبه للسيد عجيسى فتجنب اصحاب الافكار الضاله والمنحرفه وعدم الرد عليهم هو افضل شىء .

وسنستمر بالدعاء لك وهذ افضل من مناقشتك التى تشبه ضرب الرأس فى الحائط .

وهكذا دائما حيطه الدين مائله عندنا .

تطرد من يتطاول على شخصك او احد ما ولا تشجب ولا تنصح حتى من يتطاول على الدين .

ولا حول ولاقوه الا بالله .

أخي أحمد أنا لا أنفي بأني قد أكون مخطئا في إجتهادي فقد يكون رأيي صحيحا يحتمل الخطأ و قد يكون رأيك خطأ يحتمل الصواب.

وقد أشرت منذ مدة أنه لن يتم طرد أي عضو لأجل أفكار يطرحها ,وبالنسبة للدين الإسلامي ألا ترى بأننا مقصرون في إيصال حقيقة هذا الدين وقد أشار شيخ الإسلام بن تيمية إلى أن غاية العبادة هي الخضوع التام لله عز وجل وكذا الإشفاق على العباد , أي أنك عندما تصل إلى حقيقة فهم الإسلام فإنك تشفق على العباد المبتعدين عن هذ الدين الحق , فهل ترضى أن يبتعد عنه أي شخص و لم تستطع أن توصل له معانيه الراقية؟؟ أظنه تقصيرا منا نحن من ندعي التدين فالواجب يقتضي أن نتعرف عليه أولا قبل ان تثور فينا حمية الدفاع عنه.
وبالمناسبة فإننا لم نطرد نصرانيا مصريا جاء يناظر المسلمين بالمنتدى بخلاف من يستهزأ بالأشخاص لأننا نواجه الفكرة بالفكرة فأما من يسب و يحتقر الأنسان فمكان هذا المنتدى لا يتسع له.

شكرا للمدير
لا ادرى اشعر بنبره تهديد فى كلامك لى.

المهم نحن لا نحقر احد .

وشكرا .

المسلم كتب:شكرا للمدير
لا ادرى اشعر بنبره تهديد فى كلامك لى.

المهم نحن لا نحقر احد .

وشكرا .

أخي أحمد لم أهددك على الإطلاق ألسنا إخوة في الدين قبل كل شيئ ؟, و الكلام كما هو موجه لك فهو موجه لشخصي أنا , ألا ترى بأننا مقصرون حيث لم نستطع الدفاع عن هذا الدين باللتي هي أحسن؟؟.

أنا من رأيي إن رأيت رأيا أو فكرة طرحها الأخ العجيسي بالمنتدى و لم تتقبلها فلماذا لا تبادر و أن تفتح موضوعا بشأنها ؟ و تكن فرصة للجميع للبحث بشأن الإشكالية المطروحة و ليكن الهدف الوصول إلى الحقيقة لا إلى الإنتصار لفكرتك , عندها و بدون أن نجرح بعضنا البعض فحتى إن لم نصل إلى النتيجة نكون قد وصلنا على الأقل إلى معلومات قد تفيدنا جميعا.

المسلم كتب:السيد المدير

ثقافتك خانتك فى هذا الرد لانك من الواضح لم تميز بين العلمانى و الدجال .

اما بالنسبه للسيد عجيسى فتجنب اصحاب الافكار الضاله والمنحرفه وعدم الرد عليهم هو افضل شىء .

وسنستمر بالدعاء لك وهذ افضل من مناقشتك التى تشبه ضرب الرأس فى الحائط .

وهكذا دائما حيطه الدين مائله عندنا .

تطرد من يتطاول على شخصك او احد ما ولا تشجب ولا تنصح حتى من يتطاول على الدين .

ولا حول ولاقوه الا بالله .

..........
سيدي أحمد لا تقلق عليا ...اٍنني أكثر تدينا منك ....والمخلص اٍنسان رقيق جدا ....وأنت لن تصل بعد الى الاٍخلاص الحقيقي والقلق...أنت لم تتورط بعد في عالم الأسئلة والتساؤل.....المؤمن مصاب ...والطريق الى الله صعب المنال...والواضح أنك لم تبدأ خطوة واحدة الى الأمام بل تخطوا اٍلى وراء.

أما عن المدير يبدو عليه أنه اٍستوعب هذه المرحلة الحساسة والعنيفة التي نمر بها ,والأن نحن نتعلم منه حكمة التعامل مع الرأي الاخر.

العجيسي كتب:

المسلم كتب:السيد المدير

ثقافتك خانتك فى هذا الرد لانك من الواضح لم تميز بين العلمانى و الدجال .

اما بالنسبه للسيد عجيسى فتجنب اصحاب الافكار الضاله والمنحرفه وعدم الرد عليهم هو افضل شىء .

وسنستمر بالدعاء لك وهذ افضل من مناقشتك التى تشبه ضرب الرأس فى الحائط .

وهكذا دائما حيطه الدين مائله عندنا .

تطرد من يتطاول على شخصك او احد ما ولا تشجب ولا تنصح حتى من يتطاول على الدين .

ولا حول ولاقوه الا بالله .

..........
سيدي أحمد لا تقلق عليا ...اٍنني أكثر تدينا منك ....والمخلص اٍنسان رقيق جدا ....وأنت لن تصل بعد الى الاٍخلاص الحقيقي والقلق...أنت لم تتورط بعد في عالم الأسئلة والتساؤل.....المؤمن مصاب ...والطريق الى الله صعب المنال...والواضح أنك لم تبدأ خطوة واحدة الى الأمام بل تخطوا اٍلى وراء.

أما عن المدير يبدو عليه أنه اٍستوعب هذه المرحلة الحساسة والعنيفة التي نمر بها ,والأن نحن نتعلم منه حكمة التعامل مع الرأي الاخر.

ما شاء الله على الكلام الجميل الذى يثلج الصدور ويطوع العاصى خاصه اذا خرج من حجه وامام وفقيه مثلك .

تدين ايه يا عم العجيسى وهباب ايه انت قصدك دينا الاسلامى ولا دين مسيلمه اللى بتدين بيه حضرتك .

انتى اللى يؤمن او يوافق بكلامك ده يطلع من دينه .

لقد رددت على من تقصدين بإيماءات واضحة في ما سبق...لكنه للاسف يبدو أنه ليس في مستوى فهمها...لذا فهو لم يتوقف عن قول تلك العبارات التي لا تتجاوز حد الإتيان بالشيئ و نقيضه في نفس الوقت....كما اني لن أستثني لوم الطرف الآخر أيضا...الذي سمح بجره إلى ترهات تافهة ...و نقاشات عقيمة لا تسمن و لا تغني من جوع....و صدقيني...عندي كل القوة التي تسمح لي بالدخول بينهما....لكني آثرت السكوت...ألم يقال أن ( السكوت على الاحمق جوابه ) ...لكن مع ذلك ...فقد طفح الكيل....و على السيد المدير أن يوقف هذه المهزلة فورا...بين المضيف و الضيف.....
فكفانا مهاترات و خلبسة جدواها الوحيد هو إدخال الشيطان إلى هذا الموقع الجميل ...

لا أريد أي تعليق أو رد على ما قلت ..و حتى لو حدث ذلك فلن ينتظر مني المعلق أي رد ......و الفاهم يفهم ....لا أريد أي مشاحنة بيني و بين زيد
أو عمر...فقط أقول الله يهدينا جميعا إلى ما فيه الخير و يبصرنا بعيوبنا و هفواتنا ....و يجعل كل حرف أو كلمة نقولها في هذا المنتدى مفيدة و كفى...

إلى جميع الإخوة , لقد أغلقت الموضوع أنا شخصيا بدون إي ضغط حيث تبادر إلى ذهني بأننا قد وصلنا إلى نتيجة لتبادل الأفكار بدون أن نجرح بعضنا البعض فبكل صراحة عندما ننعت الآخرين بأوصاف فهذا يدل على ضعف في إيصال أفكارنا لأن أسهل شيئ هو التجريح أما أن توصل فكرة بناءة إلى غيرك فهذا يدل على رقي و سمو فكري, و للعلم فالأخ أحمد ليس ضيفا بالمنتدى بل هو جزء من المنتدى فقط إخترنا التسمية مستغانم كوم كنقطة إنطلاق إشعاع المنتدى أما عن أهدافه فهو مفتوح للجميع و لكل من يجيد اللغة العربية كتابة ونطقا.

لذا أرجو من الإخوة الكرام إيجاد إشكالية واحدة و ينطلق الجميع يناقشونها معتمدين على الدليل العلمي و الحكمة لنستفيد جميعا , أما عن وصف كل عضو لعضو آخر بأوصاف فهذا لن يفيدنا في شئ بل سيزيد في الضغينة بين الأعضاء , حيث سأقوم بحذف أية مساهمة في هذا الشأن.

وشكرا للجميع..